Fliegenheinz PS: Die von mir gezeigten Trainingswerte meines Beispiel-Wunderkindes wurden aber an ST 28 festgehalten und sind in Summe auch besser als die des KI-Spielers. Und trotzdem fallen die Steigerungen durch die AAW im Verhältnis zu Talent und Alter schlecht bzw. unbefriedigend aus.

Und das ist übrigens der Punkt der aktuell im Hintergrund angegangen wird, also ist das auch das Ziel der Gamemaster:

PatrickThoma Ziel ist es, gutes Training zu belohnen und schlechtes Training zu bestrafen, sodass der Unterschied in den Trainings-AAWs deutlicher erkennbar ist.
Sprich: wer gut trainiert soll auch mehr aus seinen Spielern rausholen können.

Weiteres Ziel ist es, dass junge Spieler sich besser entwickeln.

Es ist also nicht die Frage: Ob, sondern: Wieviel?

Fliegenheinz Dennoch scheint es ja genügend Manager zu geben, die selbst durch Nicht-Vergessen des Trainings solche Werte nicht erreichen und somit in der großen Masse untergehen.

Und das ist eigentlich aktuell auch ergründet woran das liegt:
Die KI geht voll auf Trainingswerte, während Manager in der Masse eher auf ein durchschnittliches Training gehen zugunsten von Einsatzstärke und Form. Was grundsätzlich komplett verständlich ist.
Je nach Situation des Vereins gibt es halt wirklich unterschiedliche Konzepte die Funktionieren können.

Das Problem ist wohl eher, dass die KI halt nicht so differenziert agiert, wie es Manager machen.
Ein wenig differenziertes Training würde dann den Massenschwerpunkt eben auf die Mitte verlagern.
Meine persönliche Meinung:
Eine Veränderung am KI-Training wäre erstrebenswert. Aber es sollte dennoch ein Balancing und Schwierigkeitsgrad vorhanden bleiben.

Da die KI ja nicht sonderlich klug ist, wäre ich tatsächlich dafür, dass sie gleichmäßig alle Werte trainiert, um keine Ausreißer nach oben oder unten zu fabrizieren, die dann für andere maßstäblich werden könnten.

Das Ganze (Trainingsspiel) dann ca. 4x am Tag und dazu vielleicht noch 1x ET Kondition, 1x ET des schwächsten Trainingswerts und je nach Frische- und Motivationsstand des gesamten Teams 3x Auslaufen, 3x Frei oder 3x Regeneration.

Wenn sie dann noch zusätzlich nicht nur nach Einsatzstärke, sondern auch nach Frische aufstellt, um eine gewisse Rotation innerhalb des Teams zu forcieren, dann würden ältere und stärkere Spieler weniger Boosts durch Einsätze erhalten sowie jüngere und schwächere Spieler eben davon mehr.

Damit blieben die KI-Vereine auch weiterhin interessant für übernehmungsfreudige Manager, die von allem etwas vorfinden und womit sie in alle möglichen Richtungen arbeiten könnten.

Sie könnten somit außerdem so gut wie alle Spieler fast gleichmäßig durch Training und durch Einsätze fördern und würden darüber hinaus auch ein wenig auf Trainingsrückstände z.B. durch Verletzungen reagieren.

Auch bei der Einsatzstärke würden sie so nicht komplett abfallen gegenüber den managergeführten Clubs...

PatrickThoma Wir wollen die KI jetzt aber auch nicht zu sehr kastrierrn, weil sonst die KI Vereine noch uninteressanter werden.

Du darfst mich gerne berichtigen aber ich habe eher das Gefühl dass die KI den durchschnittsmanager kastriert.

Durchschnittsmanager = vergisst paar mal pro Saison training einzustellen, legt Wert auf Frische und Kondition.

1981richi Versteh mich aber bitte nicht falsch: Wenn du der Meinung bist, dass ein Durchschnittsmanager ein paar mal pro Saison sein Training vergisst und trotzdem besser dastehen sollte als die KI, dann haben wir verschiedene Ansichten von Durchschnitt.

Ich bin zwar der Meinung, dass man nicht unbedingt schlechter dastehen sollte als die KI, wenn man eben stets trainiert und es nicht vergisst, ausgenommen natürlich man trainiert nur Frische oder gar keine Trainingswerte. Das ist für mich aber eben trotzdem eher nur der Durchschnitt.

Darüber hinaus wirds nämlich erst richtig interessant. Da, wo wirklich gut trainiert wird, wo man eben nur gute Trainingswerte erreichen kann, wenn man nicht sämtliche seiner Spiele mit hohem Einsatz durchpowert, weil man sich ganz bewusst mehr Luft fürs Training verschaffen will und dafür auch mehr Risiko in den Spielen eingeht.
Wer eine gute Balance zwischen sportlichem Erfolg und guten Trainingswerten anstrebt, der muss letzten Endes auch dafür belohnt werden.

Patrick hat schon Recht, wenn er die KI dabei nicht völlig kastrieren will. Und es ist unter bestimmten Bedingungen auch völlig legitim, dass die KI besser trainiert als ein Manager und somit auch bessere AAWs einfährt...

Fliegenheinz Und bei meinem genannten KI-Trainingsszenario würde die KI mMn nicht über durchschnittliche Trainingswerte hinauskommen.

Pi mal Daumen hält man mit 3x Trainingsspiel alle seine Trainingswerte konstant.
1x TS mehr am Tag brächte somit in etwa eine Steigerung von +1 alle 3 bis 4 Tage, vorausgesetzt, man trainiert ohne Frei und ohne viel Regeneration.
Nach 27 ST wäre die KI somit bei maximal +9, also bei 59. Wenn sie mehr Frischeeinheiten oder Frei aufgrund von Motivationsverlust trainiert, dann natürlich entsprechend weniger.
Mit 1x ET Kondition würde sie diese entweder halten (in Verbindung mit Frei oder Regeneration) oder eben auch immer etwas pushen können (in Verbindung mit Auslaufen).

Und das ist ja jetzt auch nur erstmal ein Vorschlag. Denn wie hoch die Steigerung durch die Spiele ist, weiß niemand so recht. Dazu könnte @Patrick ja vielleicht mal etwas sagen...

Fliegenheinz

Fliegenheinz Und das ist ja jetzt auch nur erstmal ein Vorschlag. Denn wie hoch die Steigerung durch die Spiele ist, weiß niemand so recht. Dazu könnte @Patrick ja vielleicht mal etwas sagen...

Also eins sollte dir und auch den anderen bewusst sein:
Wenn das umgesetzt wird, dann definitiv nicht so wie du es beschreibst
Wieso? Weil es dann zu berechenbar wird. Also um es auf den Punkt zu bringen:
Es gibt einen guten Grund, wieso das Wiki nicht ergänzt wird um jede Detail-Information
Es ist nicht vorgesehen von den KoF-Gamemastern, alle Daten offenzulegen! Natürlich handelt es sich um Zahlen die im Hintergrund verarbeitet werden und damit kann man durch den Umgang mit Excel bzw. dem Taschenrechner über die Zeit eine Menge herausfinden. Aber das wird dann betrachtet als das erarbeitetes Wissen. Das kannst du natürlich gerne teilen mit anderen.

Aber seid euch halt bewusst, dass es jederzeit eine Änderung im Hintergrund geben kann, an den Berechnungen, an den Auswirkungen von Training / Entwicklungsgrenzen / Talenten und dann zählt das nicht mehr. Ohne das etwas "kaputt" ist oder "Bug", sondern einfach, weil es eine gewollte Änderung gab. Wenn eine Auswirkung nicht gewollt ist, wird das ja auch entsprechend deklariert.
Also bitte nicht wundern, wenn dazu keine Details kommen und wenn dann etwas geändert wird, es aber überhaupt nicht zu euren Zahlen passt.
Das ist so gewollt.