Da würde mich interessieren, wie du Zweikampf trainiert hast.
Direkt anfangs weit hoch und da gehalten?
Neue AAW: Feedbackthread
Stefan1980 Super! Fast alle Skills bei der Einsatz-AAW ans Maximum gebracht! Respekt! Na wenn das mal kein eindeutiges Wunderkind ist...
Gratuliere.
Auch da würden mich die Trainingszeiten interessieren.
Im übrigen ein schönes Beispiel dafür, weshalb wir über eine Verhältnisverschiebung von Einsatz Richtung Training diskutieren.
Der hätte nämlich auch ganz ohne Training eine 5 gemacht. Vermutlich sogar eine 6 dank des Jugendboost.
Sprich: Bolzen, nicht trainieren und trotzdem ne 5 bis 6 abgreifen.
Finde ich unschön.
Dann doch lieber Training höher Gewichten um dieses mehr zu belohnen.
Ich will nicht nerven, aber ich werde das Gefühl nicht los, dass bei den Einsätzen etwas nicht stimmt.
Werden vielleicht die absoluten Einsätze gezählt und nicht die relativen?
Das würde auch zu den unterschiedlichen Werten von den letzten beiden Wunderkindern passen, obwohl 17 von 17 Einsätzen ja das Optimum sein müssten.
22 von 24 Einsätzen haben aber wesentlich höhere Werte erzielt.
Hier noch ein eigenes Beispiel. Relativ sehr dicht beieinander 52 vs 53 Prozent
Die AAWs von letzter Saison zur Halbzeit
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PCBolzen Die AAWs von letzter Saison zur Halbzeit
Welche Welt?
hast du berücksichtigt, dass bei den ersten AAW-Wellen zuviele Einsatzboni ausgeschüttet wurden?
PCBolzen Das würde auch zu den unterschiedlichen Werten von den letzten beiden Wunderkindern passen, obwohl 17 von 17 Einsätzen ja das Optimum sein müssten.
22 von 24 Einsätzen haben aber wesentlich höhere Werte erzielt.
Betrifft das jetzt den den selben Spieler oder zwei unterschiedliche?
Reden wir von ein und derselben AAW oder wie aus den Werten zu schließen zwei unterschiedlichen?
Unterschiedliche Werte sind erstmal kein Hinweis auf Bugs...
Bei den aktuellen AAW wurde nach mehrmaligen Prüfen keine Fehler mehr gefunden. Von daher sollte der Grund dafür woanders zu finden sein.
Also nach meiner Kenntnis besteht die Einsatz-AAW außerdem sowohl aus einer absoluten als auch aus einer relativen Steigerungskurve.
Fliegenheinz
Dann werden die internationalen Teilnehmer noch mal bevorteilt, weil Sie den Spielern mehr Einsätze geben können? Soll das denn so sein?
MightyMo
Die Vergleiche 17 von 17 Einsätzen und 22 von 24 Einsätzen sind die beiden Jugendspieler, die gerade gepostet wurden.
Von Hengo80 und Stefan1980.
Da sieht man ja gut, dass die 22 Einsätze viel mehr Einsatz-AAWs bekommen haben.
Der Vergleich meiner beiden Bilder ist aus Welt 1. Halbzeit-AAW letzte Saison und Abschluss-AAW.
Fliegenheinz
Habe es gerade in den Infos gefunden.
Es gibt wirklich eine absolute Zahl für die Einsatz-AAWs.
Das sollte noch mal überdacht werden.
Die Mannschaften, die international spielen, werden damit stark bevorzugt. Auch eine 20er Liga hat 4 Spiele pro Saison mehr.
Ich hatte in der Hinrunde 9 Spiele mehr als in der Rückrunde!
Zumindest die Spieler von hengo und Stefan kannst du nicht vergleichen.
Talent ist ja auch ein wichtiger Faktor 
Nicht jeder Spieler kann eine +5 für Einsätze abgreifen.
Biervampir
In gewissem Maße schon.
Der IV hat in Schusskraft, mit Stärke 51, eine 4,51 bei Einsatz-AAW.
Der andere Jugi hat in Zweikampf nun 69, nach dem er 6 bei Training bekommen hat. Talent ist also viel da.
Aber die Einsatz-AAW hat nur 3,37 gebracht. Obwohl er 100 Prozent der Spiele gemacht hat.
Mehr geht also nicht. Er hätte nie die Chance 5 bei den Einsatz-AAW zu erreichen, weil er absolut betrachtet nicht genügend Spiele macht.
Finde ich unfair.
Das mag ja sein, und wie stehst du zum Rest vom gesagten?
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Tatsächlich so gut wie gar nicht.
Schau dir hier mal Speed und Intelligenz an:
Das Potenzial unterscheidet sich erheblich.
Zu dem Rest kann ich nicht viel sagen.
„Eine Mischung aus Tatsächliche Anzahl Spiele und prozentualer Amzahl“ reicht mir als Info nicht aus.
Ausschließlich tatsächliche Anzahl wäre uncool, weil das schon im normalen Ligabetrieb zu Einschränkungen bei vielen führen würde.
Dem ist aber wohl auch nicht so.
Also entweder prozentual oder Mischung.
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Das ganze hängt mit dem Jugend-Bonus zusammen.
Die Bewertung der Einsätze ist immer relativ (oder prozentual).
Da international spielende Teams aber eine höhere Schwierigkeit haben, den relativen Faktor zu erreichen, gibt es durch den Jugend-Bonus einen Ausgleich... mehr Einsätze = mehr Bonus.
Wenn man also zwei (junge) Spieler mit identischem Talent in einer Einzelstärke hat, dann macht der Spieler mit 22/24 mehr Zuwachs aufgrund des Bonus als ein Spieler mit 17/17.
Ab 25 Jahre fällt der Bonus weg und es gilt nur noch die relative Bewertung.
Ich empfehle hierzu nochmals die Ausführungen die ich bereitstellen durfte nachzulesen:
http://www.kingsoffootball.com/forum/d/1947-neue-aaw-ab-10-06-2020-infos-zu-einsatz-aaw/57
Das ganze ist Teil des Ziels: Jeder Einsatz soll etwas bringen!
MightyMo
Vielen Dank für die Erklärung.
Die Idee verstehe ich, für mein Empfinden ist dieser Bonus für die absoluten Einsätze zu stark.
Warum orientiert man sich nicht nur an dem relativen Anteil bei den Einsätzen.
Über die Gewichtung nach Alter könnte man Jugendspieler auch stärker bewerten.
Durch den absoluten Faktor verzehrt man das Bild und benachteiligt Vereine, die nicht so viele Spiele haben.
Beispiel: diese Saison spiele ich CL-Quali. Damit habe ich einen Vorteil gegenüber meinen Ligakonkurrenten, die keine Quali spielen.
Und der Effekt ist meiner Meinung nach zu heftig, wie man an den beiden Bewertungen hier sieht. Wie gesagt relativ 52 und 53 Prozent Spielanteil. Einsatz-AAW 0,9 bzw 2,5 im Schnitt.
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Biervampir Eine Mischung finde ich an sich durchaus richtig. Wenn ein international spielender Verein aus einer 18er Liga und mit einer nationalen Pokalrunde es tatsächlich schaffen sollte, einen Spieler in 26/26 Spielen einzusetzen, dann hat der Spieler dort nun mal 8 Einsätze mehr bekommen als bei einem Viertligisten mit 18/18 Spielen. Das muss sich natürlich auch irgendwie positiv auswirken, zumal man das ja überhaupt erstmal hinbekommen muss. Denn in der Regel kann man als international spielender Verein froh sein, wenn es überhaupt alle Spieler schaffen, etwas mehr als die Hälfte aller Spiele zu absolvieren...
Einzig über das Verhältnis zwischen relativen und absoluten Einsätzen sollte man wohl evtl. nochmal diskutieren...
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Fliegenheinz Einzig über das Verhältnis zwischen relativen und absoluten Einsätzen sollte man wohl evtl. nochmal diskutieren...
Wie gesagt, die zusätzlichen AAW Punkte basiert auf den Bonus der ausgeschüttet wird. Dss ist neu eingeführt und der Bonus soll den Effekt haben, dass Jugendspieler mehr gepusht werden, gerade auch für die international spielenden Teams.
Da können wir gerne darüber diskutieren, aber nur weil das einigen nicht gefällt, hat das ganze eben durchaus seinen Sinn. Eine Änderung daran wäre wohl eher ein zurückschrauben. Ich persönlich würde das so lassen wie es ist und nicht gleich nach 2 AAW wieder zurücknehmen. Die jungen Spieler sollen gepusht werden.
Balancing technisch sehe ich keinen so großen Nachteil, vor allem weil ich aktuell noch nicht sicher bin ob PCBolzens Vergleich hinkt. Könntest du bitte nochmal deklarieren, von wann die AAW waren?
MightyMo
Ich weiß nicht, wo der Vergleich hinkt.
In Welt 1 Hinrunde hat der Spieler 15 von 28 Spielen gemacht. Relativ betrachtet 53 Prozent. Dafür Einsatz-AAW von 2,5 im Schnitt bekommen.
In der Rückrunde dann 10 von 19 Spielen gemacht. Relativ betrachtet 52 Prozent. Aber nur 0,9 bei den Einsatz-AAw bekommen.
Für mich ist der absolute Anteil viel zu hoch.
Ist ja okay, wenn ihr einen absoluten Anteil einbauen wollt, aber der darf meiner Meinung nach nicht so groß sein.
Hier wird immer propagiert, dass die kleinen Vereine die Jugenspieler fördern sollen und die international spielenden haben einen großen Vorteil, weil sie absolut mehr Spiele haben.
MightyMo Balancing technisch sehe ich keinen so großen Nachteil, vor allem weil ich aktuell noch nicht sicher bin ob PCBolzens Vergleich hinkt. Könntest du bitte nochmal deklarieren, von wann die AAW waren?
Also ich hab das so verstanden, dass es sich bei beiden gezeigten AAWs aus Welt 1
1. um gefixte, neue und fehlerfreie AAWs handelte,
2. um denselben Spieler handelt, der
3. zum Zeitpunkt beider AAWs dasselbe Alter hatte und
4. dieser fast identische (relative) Einsatzquoten aufweist.
Wenn dies alles so zutrifft, dann hinkt der Vergleich zumindest nicht und dann sind die Unterschiede auf jeden Fall ziemlich groß.