Prinzipiell ist die Idee der neuen AAW sicher vernünftig. Meiner Ansicht nach gibt es aber drei große Probleme, die dem ganzen aktuell die Wirksamkeit nehmen, wo man aber ansetzen kann. Generell geht es darum, dass die Bewertung zu statisch stattfindet
1. Boniverteilung Einsatz&Trainung.
Dass mehr Einsätze/bessere Trainingswerte belohnt werden sollten, ist eindeutig. Wenn allerdings wie im Moment Grenzwerte gelten, an denen ein einziges gemachtes/verpasstes Spiel über einen großen Schub in der Stärke entscheidet, ist das zu unflexibel. Ich würde mir ein Streichen der Boni/der starken Sprünge wünschen und stattdessen einen fließenden, aber nicht gleichmäßig für jeden Einsatz/Trainingspunkt steigenden Stärkewert.
2. Boniverteilung Alter.
Im Prinzip dasselbe. Anstatt an einer bestimmten Grenze willkürlich zu entscheiden, dass Spieler zu alt sind und damit urplötzlich wesentlich weniger Fortschritt machen, sollten auch hier die Übergänge fließender sein. Also nicht einen klaren Cut zwischen z.B. 24 und 25 Jahren, sondern eine bestimmte Berechnung für jedes Alter und eine entsprechende sukzessive Abnahme.
3. Alter generell.
Grundsätzlich finde ich, dass Spieler zu früh zu stark im Fortschritt begrenzt werden. Spieler zwischen 25 und 29 sollten schon noch im der Lage sein, bei entsprechender Einsatzzahl +2 pro Wert zu machen, auch wenn das Training nur "durchschnittlich" war. Definitiv sollte das Training dort nicht völlig nutzlos sein, wie hier im Post von Zottelkralle.

Auch wenn das viel Kritik ist: Die Idee ist doch wirklich gut und an der Umsetzung kann man ja noch arbeiten. Generell sollte einfach mehr Differenzierung bei Alter, Einsatzzahl und Trainingswert stattfinden, dann wird das gut!
Das alles natürlich aus der Perspektive eines Menschen, der kaum einschätzen kann wie viel Programmierarbeit diese Wünsche bedeuten.

NoelOumard Definitiv sollte das Training dort nicht völlig nutzlos sein, wie hier im Post von Zottelkralle.

Du kannst doch gar keine valide Aussage zu seinem Training bzw. zur Nutzlosigkeit dessen treffen, wenn Du seine Trainingswerte nicht kennst...

Wenn die Nullrunden zustandekamen, weil die entsprechenden Skills halt überhaupt nicht trainiert wurden, dann halte ich das auch für sinnvoll. Um zu sagen, dass sein Training tatsächlich nutzlos war, müsste Zottelkralle natürlich erstmal aufzeigen, dass die Skills auch tatsächlich trainiert wurden...

    Biervampir Ist dieser extrem heftige Cut so gewollt?

    Nachdem ich durch die Vorabinformation einen Cut ankündigen sollte, bzw. Einen Grenzwert ab dem Boni massiv steigen sollten, war ich zuerst auch der Meinung dass das so passt.

    Jetzt wurden aber bereits zuviele Beispiele gezeigt, die das sehr krass darstellen. Ich gehe daher davon aus, dass dies so nicht gewollt sein kann. Also einfach viel stärker als geplant. Die Fälle habe ich auch schon weitergeleitet. Sobald es Feedback dazu gibt, werden die hier bekanntgegeben.

    Grundsätzlich hat Patrick aber schon angedeutet,dass es nach aktuellem Stand kein Problem ist, die Auswirkungen zu analysieren und einzelne Parameter anzupassen. Also schneller als bisher. :grin:

    Find ich jetzt nicht soo schlecht trainiert die beiden. Also auf frische bin ich nicht wirklich nicht gegangen. Vielleicht nicht gleich von ausgehen Herr Ungar...

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      Zottelkralle
      Danke für die Infos!
      Kurzer Nachtrag vom Support zu dem Eingabgspost:
      Alter Spieler = Alter >= 29 Jahre
      Wird im Oberen Post noch ergänzt.
      Somit zählen deine 0er in diesem Fall in den "Rundungsbereich", nach erstem Durchsehen.

      Zottelkralle Die sind beide wirklich gut trainiert. Erstmal Chapeau dafür! Umso größer nun tatsächlich mein Mitleid für Dich. Denn da hast Du quasi wirklich völlig umsonst trainiert, was natürlich echt mehr als ärgerlich ist...
      Danke für die aufschlussreichen Screenshots! Die sollten eigentlich schon ausreichen, um dieses "Problem" zu belegen...

      Fliegenheinz
      Ja tut weh, hab sogar noch so einen 29 jährigen... und einen 32 jährigen, aber da passt das dann ja schon eher, das da nicht mehr viel geht. Wäre großartig, wenn da noch was passiert. Ansonsten mag ich die Herangehensweisen der neuen aaw!

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      Die nicht trainierten Skills sind natürlich völlig unproblematisch. Schnelligkeit passt jedoch überhaupt nicht ins Bild.

      Zottelkralle
      Wovon soll man mit gesundem Menschenverstand denn sonst ausgehen?
      Du wunderst dich über 0 Runden, postest aber nicht mal die dazugehörigen Trainingswerte.
      Das wovon Ungar ausging, habe ich auch vermutet. Dem ist aber nicht so...

      Sehr komisches Ergebnis vor allem da in Schusskraft bei Beiden so ein Fortschritt erzielt wird jeweils.
      Man könnte maximal meinen deine Spieler sind zu stark und bei so "wenig" Trainingswerten machen Sie halt keine Fortschritte mehr. Wenn die anderen Werte wenigstens 0,1 bis 0,2 machen würden... Könnte man meinen Trainingscap ist erreicht. Aber 0, geht mal gar nicht bei diesen Trainingeswerten. Cap hin oder her...

      Malit17
      Mit gesundem Menschenverstand sollte man natürlich davon ausgehen, dass ich mich nicht über 0 runden beim training wundern würde, wenn ich nur auf frische trainiert hätte und miserable Trainingswerte hätte.

        Zottelkralle oder einfach Potential perfekt ausgeschöpft?

        Nur nochmal zur Erinnerung in Bezug auf "ausgeschöpfte Potentiale":
        (oft auch als "harte Talentbremse" betitelt)

        Diese (sowie die Ligabremse) erkennt man stets daran, dass ALLE 3 AAW-Kategorien gleichermaßen in ihrer jeweiligen Entwicklung gebremst aussehen. Ich habe jedenfalls noch nie einen solchen "Cap" gesehen, der sich NUR aufs Training auswirkt und nicht auch gleichermaßen auf Fitness-AAW und Einsatz-AAW.

        Daher würde ich diese Nullrunden beim Training bei einer Analyse einer AAW, zumindest nach meiner Erfahrung, nicht durch irgendwelche Bremsen oder Caps erklären...

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        Hier noch die Details... bissl Rundungsglück hatte ich auch 😜
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        + 8 Mega 🤩🥳😎 Endlich geht es auch für die Manager voran, die auf Jugend setzen !!!

        Millski1

        Die Trainingswerte wären toll.
        Und irgendwie auch fast zu erwarten, wenn selbst Erstligatalente eine +4 bis +5 schaffen können.
        In jedem Fall Glückwunsch.

        Millski1
        Die detaillierte AAW Ansicht wäre auch interessant! Kann du die mal reinstellen?

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          Es steht ja schon oben drin, ich will es nur noch mal verdeutlichen. Mein Spieler hat fast alle Spiele mitgemacht, super Trainingswerte und ist mit 30 jetzt auch nicht unbedingt zu alt... Wenn das so bleibt, dann brauche ich auch gar nicht mehr trainieren in dem Alter. :thinking:

          Zottelkralle
          Wenn man will das vernünfig analysiert werden kann liefert man am besten gleich mehr Daten, da man nur mit Fakten arbeiten kann und nicht mit Hellseherei oder Vermutung wie deine Werte aussehen könnten.
          Ich hab noch keine Werte und freue mich über eure Posts....

            MV85
            So ist es, ein Jugi macht +8 und ein normaler Spieler 0,5% ich glaube das die AAW alles andere als gelungen sind.
            Außer der +8er ist ein Weltstar :laughing:

              Fliegenheinz Ich habe jedenfalls noch nie einen solchen "Cap" gesehen, der sich NUR aufs Training auswirkt und nicht auch gleichermaßen auf Fitness-AAW und Einsatz-AAW.

              An dieser Stelle darf ich ein Thema anbringen, was möglicherweise gar nicht bisher angesprochen wurde:
              Diese Beobachtung gilt vorerst mit der neuen AAW nicht mehr! Da Einsatz-AAW sowie Trainings-AAW eine eigene Überarbeitung erhalten haben, wurden auch die Talentbremsen neu eingephast. Nur die Fitness läuft im Grunde so wie bisher.
              Es ist also möglich, dass das Cap beim Talent jetzt aufgrund der Änderungen der Abstufungen viel schneller bei Einsatz bzw. Training sichtbar wird (welche Reihenfolge kann ich jetzt nicht sagen, müsste ich erfragen)! Möglicherweise wird die Fitness-AAW noch irgendwann an diesem Punkt angepasst.
              Das gehört zum Maßnahmen-Paket.

              MV85 Wenn das so bleibt, dann brauche ich auch gar nicht mehr trainieren in dem Alter.

              Hmm... also die 0er sind wie gesagt nicht gewollt gewesen, da kommt noch etwas hinterm Komma, aber wenn man sich mal die Fitness-AAW deines Spielers anschaut, dann kann man eigentlich sagen, dass der Spieler einfach kein Potenzial hat zum Entwickeln.

              Da wären meiner ersten Analyse und Einschätzung nach jetzt tauch keine Mega-Werte beim Training herausgekommen, vielleicht wenn überhaupt die Werte, die beim Einsatz herauskommen.

              Ich finde das ist jetzt halt ein Beispiel wo man als Manager auch erkennen muss, wo es sich noch lohnt zu entwickeln oder nicht! Daher ist deine Feststellung gar nicht so falsch.
              Bei 30-Jährigen eine Weiterentwicklung zu erwarten, bei bestem Training ist halt eine Erwartungshaltung, die nicht zur bisherigen Philosphie von KoF passt noch zu dem was jetzt aktuell an der AAW geändert wird.
              Auch sieht KoF keine Weiterentwicklung von Spielern vor, deren Potenzial ausgereizt ist, bzw. die zu stark geworden sind. Und das soll mit den kommenden AAW sogar noch verschärft werden.

              In diesem Fall kann ich dir sagen:
              Ja, wenn du eine Truppe von alten Spielern hast, kannst du durch Top-Training, im Alter maximal die Verluste kompensieren, aber es kann nicht so bleiben wie bisher, dass man alleine durch top-Training eine +2 bei den AAW in dem Alter macht. Das ist nicht geplant und wird weiter entschärft werden.

              Das ist dann teiweise auch eine Managerentscheidung. Man kann durchaus Potenzial verschenken, z.B. indem man Jugendspieler gar nicht einsetzt, wodurch boni verloren gehen, oder indem man die alten Spieler krass trainiert und dadurch Potenzial verliert.
              Andersherum würde ich sagen: Der Spieler kommt doch gut weg.

              Wenn du Spieler mit Potenzial im Kader hast, die jünger sind, so müssten die Mega von diesem Training profitiert haben.

              • hat auf diesen Beitrag geantwortet.

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                Es ist ok, es ist aber für einen ehemaligen Starspieler zumindest ausbaufähig... Jüngere habe ich nicht, da in meiner Jugendabteilung kein "grüner" Spieler seit 2 Saisons nachgekommen ist und ich mir gute externe nicht leisten kann. Der 18jährige, der weiter oben aufgeführt wurde, hat mit einer AAW jetzt das aufgeholt, was meiner in 3 oder 4 AAW geschafft hat...
                Es betrifft ja nicht nur die Stärken, sondern dann auch die Marktwerte. Ein 18 jähriger, der bei 50 anfängt und sich dann 6 Jahre bis 80 oder höher entwickelt, ist dann auf einmal 20 Mio wert. Bis 30 fällt der dann wieder deutlich im Marktwert ab, da er vielleicht nur noch auf 85 kommt. Das heißt für mich als Drittligist, dass es sich für mich nicht lohnt, Spieler mittleren Alters zu holen. Im Gegenteil müsste ich jeweils die Spieler mit 25 verkaufen... Ich kann also nur mit sehr jungen Spielern arbeiten, damit es sich für mich lohnt. Und um junge Spieler (18 bzw. 19 jährige) kloppen sich dann alle. Sicherlich auch die finanzstarken Teams. Und in meiner Jugend ist seit langem kein "grüner", obwohl ich beste Bedingungen habe. Also wie soll ich das Niveau bei den derzeitigen AAW aufrecht erhalten?

                • haben auf diesen Beitrag geantwortet.