MightyMo Da wären meiner ersten Analyse und Einschätzung nach jetzt tauch keine Mega-Werte beim Training herausgekommen, vielleicht wenn überhaupt die Werte, die beim Einsatz herauskommen.

Was ingesamt eine 1,0 wäre und für einen 30j ne granatengeile AAW ist. Besonders, wenn es k ein Wunderkind ist :)

  • hat auf diesen Beitrag geantwortet.

    Biervampir
    Jo, aber nach dem alten AAW-Prinzip waren solche granatengeile AAW oft genug möglich. +2 ist da jetzt auch nicht so selten gewesen, bei 30-jährigen...

    Im Grunde will ich sagen: er sollte sich nicht auf mehr einstellen, sondern eher zukünftig auf weniger für ältere Spieler... Das die Rundungsfehler zu einer glatten 0 geführt haben, kam nicht von ungefähr... die hätten ja auch zu einer 0,5 führen können oder zu 1... :wink:

      MightyMo

      +2 bei 30j?
      Durch rundungsglück oder echte 2?
      So alte trainiere ich eigentlich nicht mehr ... so gut erst recht nicht :)
      Und ich meine nicht die „kaputte“ AAW sondern z. B. vor 2 Jahren b

        MightyMo
        Die neuen Einsatz- und Trainings-AAWs wurden aber dann doch sicher nicht völlig unabhängig voneinander "eingephast" (im Hinblick auf die Bremsen)?!
        Das ergäbe in meinen Augen ja nur wenig Sinn und wäre sogar ziemlich ungerecht, vor allem in dieser jetzigen Konstellation.

        Wenn schon eine der beiden AAW-Teile nun wirklich früher bremsen SOLLTE, dann doch wohl eher die Einsatz-AAW! Denn gestandene, ältere und zumeist auch starke Spieler sorgen durch ihre Einsätze per se schon für einen positiven Gegenwert. Training dagegen überhaupt nicht. Man investiert also als Manager völlig umsonst in ein nutzloses Training, wenn zunächst erst das Training (irgendwann sichtbar nach Erreichen guter Trainingswerte) gebremst würde. Das hielte ich wirklich für schwierig...

        Aber nichtsdestotrotz glaube ich hierbei auch weiterhin nicht an eine gewollte Bremse. Ich habe auch Spieler gesehen, die trotz toller Trainingswerte und eben ziemlich sicher fern von ausgeschöpften Potentialen keine positive Entwicklung über die Trainings-AAW erhielten. Das kann in meinen Augen nicht wirklich gewollt sein, weshalb ich auch weiterhin eher an einen Programmierfehler glaube, der sich irgendwo eingeschlichen haben muss.

        MV85 Diese AAW ist gut bis sehr gut. Es gibt nur noch wenig Luft nach oben über das Training (z.B. bei Kopfball, Schnelligkeit und Schusskraft). Wenn du den jetzt weiter so trainierst, dann macht er bei der nächsten AAW ziemlich sicher sogar +4, natürlich vom Alter/Geburtstag abhängig. Warum? Nun ja, mehr Rundungspech kann ein Spieler eigentlich kaum haben als der von Dir gezeigte. Du kommst hier auf +2,99, also eigentlich jetzt schon auf +3. Offiziell gab es aber eben nur eine +2. Dass ein 22/23jähriger innerhalb einer Saison +6 macht, ist und war auch früher schon sehr gut und kaum zu toppen.

          MightyMo Wenn man heute sieht, dass ein 18 jähriger +8 machen kann, und man ihm mit 3 Einsätze und Fitness-Training nur noch eine 1-2 entlocken kan...

          Spannend dass du davon ausgehst dass der Großteil der Manager sich über sowas Gedanken macht :joy: wenn des der Fall wäre gäbe es auch keine 90er Spieler in Liga 4 oder 5. Und der Transfermarkt wäre nicht so kaputt, da werden auch funktionierende AAWs nichts ändern.

          Fliegenheinz

          Mo hat doch gesagt dass die 0er nicht gewollt sind.

          An den Beispielen die ich bisher gesehen habe kann man meiner Meinung nach auch erkennen dass es sich nicht um Talentbremsen handelt, dafür wirken Sie zu willkürlich, bzw. nicht immer nachvollziehbar.

          7 Tage später

          Möchte nochmal ein Thema ansprechen, das von der neuen AAW beeinflusst wird. Wenn das hier drin zu sehr off-topic wird, mache ich gerne noch ein neues Thread auf.
          Die Idee der AAA-Reform sei ja gewesen, Jugendspieler schneller mehr Entwicklungspotenzial zu geben, um Jugendarbeit mehr zu belohnen und die große Lücke zwischen den kleinen und großen Klubs zu schließen. Hier das Problem: Jugendspieler werden im Moment immer teurer und verbessern sich umso schneller. Wer also, sagen wir in Deutschlands Liga 4 einen JuSp. kauft, wird dafür viel Geld ausgeben müssen. Ich habe jetzt schon mehrfach das 3-5fache vom Mindestpreis bei 18-21jährigen gesehen, seit die neue AAW greift. Verkauft man diesen später wieder (sagen wir mit 24) ist der Mindestpreis zwar gestiegen, aber niemand wird für einen kaum noch entwicklungsfähigen Spieler den vierfachen Mindestpreis bieten. Ergo: Das Geschäft mit Jugendspielern ist für die Clubs, die diese tatsächlich entwickeln können, ein Verlustgeschäft.
          Entwickelt ein Liga 4-Team seine gekauften jungen Spieler, bekommt es das reingesteckte Geld nicht mehr zurück. Man muss also wohl noch früher verkaufen, dann kann aber kaum Entwicklung stattfinden, noch weniger als zuvor.
          Auf der anderen Seite werden die fertig entwickelten Spieler 24+, um die sich ja die großen Vereine kloppen sollen, umso günstiger, weil sie weniger Entwicklungspotenzial bieten. Es wird also für die Topclubs sogar potenziell billiger, die eigene Leistungsstärke zu halten. Im Vergleich zu kleinen Vereinen, die umso mehr blechen müssen, um eine Entwicklung voranzubringen.
          Ich sehe noch nicht, wie auf diese Art Jugendarbeit tatsächlich belohnt wird. Klar, Jugendspieler entwickeln sich wesentlich schneller - aber sie kauft, um sie zu entwickeln, hat kaum etwas davon. Nur wer vor der neuen AAW schon eine sehr junge Mannschaft hatte/wer zufällig einen guten Output an eigenen Jugendspielern hat, profitiert tatsächlich. Letztere aber mehr durch den Verkauf als durch das entwickeln, weil der 19 jährige mit Stärke 55 de facto mehr Geld bringt, als der entwickelte 24 jährige mit Stärke 75 einbringt (oder in der Neuanschaffung kostet).

            Oder anders: Wer bis jetzt sehr erfolgreich auf ganz junge Spieler gesetzt hat, wird durch den Verkauf von bereits entwickelten Spielern weniger Geld einnehmen als zuvor, weil sie wesentlich weniger Potenzial bieten. Gleichzeitig sind die Spieler, die er vorher eingekauft hat, jetzt umso teurer geworden. Er wird also schwächere Spieler einkaufen müssen als zuvor und zeitgleich Spieler früher verkaufen müssen, um das Geld wieder reinzubekommen.
            Ich weiß dass das so nicht der Plan war, aber es scheint die Richtung zu sein in die sich der Markt z.Z. entwickelt.

              Im Bezug auf die Einsatz AAWs.

              Die schwächeren Teams in unteren Ligen können den Jugendspielern Einsätze garantieren, was Top Teams vielleicht nicht können. Ein erheblicher Vorteil. Und das ist auch gut so.
              Denn es war immer ein Thema, das die starken Teams beinahe unerreichbar sind. Dem wird nun Abhilfe geschaffen.
              Einsätze zu garantieren gehört meiner Meinung nach genauso zur Förderung dazu, wie explizietes Training.
              Ein Team, welches nur aus Jugendspielern besteht hat dann auch Nachteile. Will man auf Kosten der Frische aufsteigen? Will man alles in die AAW stecken auf Kosten eines Abstieges und somit weniger Einnahmen?
              Es sollte und darf meiner Meinung nach nicht sein, daß die Topteams bei der Ausschöpfung der Potenziale die gleichen Möglichkeiten haben wie ein Viertligist.
              Die Vorteile für diese Teams kommen, wenn Verträge verlängert werden müssen.
              Bei einer MP Steigerung von +7,5 Mio kann ich nur erahnen, wieviel Geld der Jugendspieler bei Verhandlungen verlangen wird. Wenn sich das erstmal in 2-3 Saisons eingependelt hat, wird der TM für starke Teams auch geförderten Nachwuchs bereithalten.
              Und nebenbei hat jedes Team die gleichen Möglichkeiten, sei es stark oder eben schwach. Man muß nur seine Prioritäten setzen.

              Der_Ungar Du hast in allen Punkten völlig Recht. Ich sehe aber auch überhaupt gar keine Gefahr, dass irgendwelche Topclubs dieselben Fördermöglichkeiten haben könnten wie unterklassige Vereine. Wenn sie genauso wie solche fördern würden, was sie im Grunde gar nicht können, vor allem wenn sie in insgesamt 3 Wettbewerben vertreten sind, dann stünden sie sportlich ganz schnell als Verlierer da.

              Und ganz aktuell stehen die unterklassigen Clubs in Sachen Förderungsmöglichkeiten doch so gut da wie noch nie zuvor. Vor allem in Sachen Einsätzen. Diese können und dürfen aber eben auch nicht alles sein. Gutes Training muss weiterhin eine sehr gewichtige Rolle bei der Talentförderung spielen. Und in diesem Punkt muss es für jeden Verein möglich sein, seine talentierten Eigengewächse zu Topspielern zu formen.

              6 Tage später

              So auf den ersten Blick würde ich sagen die AAW auf Welt 1 funktioniert jetzt so wie Sie soll.

              Gefällt mir bisher gut, wenn jetzt noch die Alten Spieler vernünftig abgewertet werden ist Sie für mich perfekt.

              • haben auf diesen Beitrag geantwortet.

                Hanseee
                Mal eine Frage gibt es bei altersbedingten Abwertungen auch ein "Talent" - also dass einige mit 28 schon anfangen etwas abzubauen, und einige erst mit 33 schlechter werden.
                Gibt ja auch im realen, Spieler die mit 30 noch einen 2. Frühling erleben.

                • hat auf diesen Beitrag geantwortet.

                  Gibt es denn jetzt Spieler, die +3 und/oder +3 bei den Einsätzen gemacht haben?
                  Ich kann in meinem Kader nicht viel Unterschied zu vorher feststellen...obwohl Alter über 30 scheint mehr Abzüge auszumachen.

                  Maze Gibt es denn jetzt Spieler, die +3 und/oder +3 bei den Einsätzen gemacht haben?

                  Ja,aber leider nicht in meinem Team :cry:

                  Hanseee
                  Definiere vernünftig abwerten, was ist denn passiert das dir an der Abwertung nicht gefällt :-)

                    Hut ab! Die neuen AAW scheinen wie angekündigt zu funktionieren. Die jungen Spieler mit vielen Einsätzen und ordentlichem Training profitieren.
                    Über die Höhen bei den einzelnen Altersstufen kann man jetzt noch debattieren, aber so macht es wieder Sinn Spieler zu trainieren und spielen zu lassen.
                    Danke für die Arbeit!

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                    moupep Das Talent ist unabhängig vom Alter. Das dürfte über die gesamte Karriere hinweg gleichbleibend sein. Weniger talentierte Spieler entwickeln sich auch im Alter schlechter als talentiertere Spieler unter denselben Bedingungen.