Irgendwas passt mit der Formatierung nicht ... kA. Aber ich denke man sieht es ja trotzdem dass zum Teil sogar die Schwelle nach dem Verhandeln unter 70 ist, wenn ich hierbei mit 65 Kalkuliere. (je nachdem wie sie eben laufen).

Wenn ich es jetzt im Detail noch einmal anschaue; und sogar sehe dass den Verhandeln (klar glück) mehr Wert zu gesprochen wird, finde ich es in dem Hinblick sogar wirklich besser als zu vor (auch wenn der Gesamtbetrag sicherlich immer noch zu gering ist)

EDIT; für die Summe natürlich der jeweilige Grundbetrag genommen; kann ich theoretisch auch noch posten aber gerade bin ich echt faul ^_

So die erste Auswertung ist Fertig.
Ich habe die Werte von Mooohnm genommen und kalkuliert.

Folgendes Ergebnis:
Erste Schwelle bei 59 Punkte:
Da wäre er mit der sicheren Variante am besten gefahren. (Siehe die letzten zwei Spalten Optimum & Variante):

Die erste Auffälligkeit: Der "Mix"-Sponsor scheint bei Moohnm klar schlecht verhandelt zu sein beim Hauptsponsor... denn der Grundbetrag ist im Verhandelten zustand gleich groß wie im unverhandelten Zustand. Hier hätte ich zumindest den Grundbetrag noch versucht 1-2x hochzuhandeln anstelle der Prämie.

Zweite Schwelle bei 66 Punkte:

Hier zeigt sich die Stärke des Grundbetrags des Mix-Vertrags: Zusammen mit der recht hohen Punktprämie wäre hier eine Menge drin gewesen...

Angenommen: 80 Punkte

Die Differenz der Risiko-Variante zum Mix-Vertrag ist relativ gering... wir holen durch die Punkte gerade mal eine Summe von 1 Mio. Extra heraus... spielen dabei aber auf Risiko!

Und jetzt noch angenommen der Verein holt alle Punkte in der Liga:

Mein Feststellung:
Das Thema wird am Ende ja auch abhängig vom Verein generiert.

In diesem Fall und so wie die Verträge verhandelt worden sind, kann man gerne auf die Risiko-Variante gehen... Aber diese ist es nicht unbedingt wert. Vor allem beim Mix-Sponsor fällt auf, dass dieser gar nicht so weit entfernt ist. Und das, wo die Grundprämie unverändert blieb. Ich würde behaupten, durch eine etwas andere Verteilung der Verhandlungen beim Mix-Sponsor würden zwar die Punktprämien im Vergleich zum Risiko-Sponsors sinken, aber die höhere Grundprämie wäre in diesem Fall eine sichere Bank.

=> Damit wäre aber auch klar:
1. Für einen Verein mit mittleren Ansprüchen kann durchaus die Variante "Mix" eine gute Wahl sein! Nicht nur die Variante "Sicherheit".
2. Die Risiko-Variante ist auch für einen Top-Verein nicht unbedingt die erste Wahl, nur weil Sie die optimale ist. Ein Verzicht auf Prämien zugunsten einer höheren Grundprämie sichert zumindest das Einkommen des Vereins ab... die dadurch verlorenen Punktprämien kann der Top-Verein dann auch anderweitig wiederum einspielen, was er aber auch durch "Erfolge" erzielen muss.
Gleichzeitig kann sich ein Top-Verein auch für die Sicherheitsvariante entscheiden. Die sicheren Grundprämien wären gerade zu Saisonbeginn sehr sinnvoll einzusetzen, wo andere Vereine wegen dem Risiko noch Defizite einfahren.
3. Letzten Endes hängt der Sponsor sehr stark davon ab, wie gut der Manager die Verträge aushandelt.

Das war jetzt der Vergleich von einem Verein. Interessant wird das ganze erst, wenn man wirklich zwei unterschiedliche Vereine untereinander vergleichen kann? Hat mir da jemand Werte wie Mooohnm? Meine eigenen Aufzeichnungen habe ich nicht mehr, bzw. finde ich nicht mehr :-(

Hanseee

Hanseee Aber du bestätigst mehr oder weniger die Aussage von mir dass sich bis 60 Pkt. eigentlich nur die sichere Variante lohnt.

Ich bestätige das nur für den Verein von Mooohn und seinem ausgehandelten Vertrag. Aber wenn man Mooohnm´s Aussage nimmt, dann gehört er gar nicht zu den Vereinen, die pro Saison nur 30-40 Punkte einfahren. Daher kann man seinen Vertrag für diesen Vergleich gar nicht heranziehen.

Ich gehe bei der Aussage von Patrick davon aus, dass die Verträge sich ja an einem Punkt dort orientieren, wie der alte Vertrag ausgesehen hat -> Mix-Variante entspricht im Grunde dem Sponsor nach altem System. Und daran sollte es sich orientieren, bzw die Vergleichswerte gesteckt werden.

Daher hätte ich gerne einen Verein mit seinen Sponsorwerten, der sowieso nicht mit vielen Prämien kalkulieren kann. Und daran können wir dann festmachen, was sich mehr lohnt oder nicht.

Gehen wir aber bei Mooohnm´s Vetrag doch davon aus, dass es als Referenz für alle Vereine dienen kann:
Dann weise ich darauf hin, dass man den Mix-Vertrag im Grundbetrag noch hätte steigern können. Wäre diese Steigerung drin gewesen, würde die erste Schwelle sinken auf 50 Punkte und die zweite Schwelle steigen auf 75 Punkte.
Und das wiederum hätte bedeutet: Dass Mannschaften, welche diese 50 Punkte knacken können, sich zwischen Sicherheit und Mix entscheiden können. Und das wiederum ist okay. Weil ca. 1/3 einer 18er Liga diese Werte halten können.
Im Gegenzug würde sich für Top-Vereine wiederum erst ab 75 Punkte lohnen auf Risiko zu spielen. Und auch das ist völlig okay, weil das nur für die Top-Teams der Liga zutreffen könnte.
Bedeutet: Für Vereine die unter die 50 Punkte kommen ist die sicherste Variante die beste und bei 1/3 der Vereine auch vertretbar...
=> Aber nochmals für genauere Angaben benötigt man mehr Werte.

Hanseee Bin schon auf den Saisonwechsel auf Welt 1 gespannt, was deine Analysen dann sagen.

Ja, dauert ja nicht mehr lange. Dann benötige ich aber auch Werte zum Auswerten...

MightyMo

Ich glaube dass man Variante 2 nicht so gut verhandeln kann. Weil weder bei Moohnm noch bei mir (unterschiedlich verhandelt einer Punkt einer Grundbetrag ) entwickelte es sich gut. Bin gespannt was du raudholen kannst.

Außerdem sind ein bei einem Team im unteren Ligadrittel 50 Pkt schon echt gut gerechnet ( und man wäre nicht mehr unteres Drittel). deswegen verstehe ich nicht warum man auch nur theoretisch auf Risiko gehen sollte. England sind 50 Pkt etwa untere Hälfte und Deutschland 50 Pkt unteres 2/3.

Aber wie gesagt, bin gespannt was du für Schwellen aushandeln kannst.

Hanseee eil weder bei Moohnm noch bei mir (unterschiedlich verhandelt einer Punkt einer Grundbetrag ) entwickelte es sich gut. Bin gespannt was du raudholen kannst.

Edit...
Blubb.. hier stand ne Menge Text.. ich gehe nach weiteren Rechnungen einfach mal davon aus, dass das so gwollt ist ;-) Mit ein wenig experimentieren, macht das ganze dann doch wieder Sinn...

Ich bin auch gespannt... Saisonwechsel ist hier in 3 Tagen. Ich melde mich dann mit umfangreichen Auswertungen und Werten. Wäre schön, wenn ihr beim Saisonwechsel so mitschreibt wie Mooohnm.

MightyMo

Ich stelle für so etwas auch gerne meine Google Tabelle zur Verfügung. Diese kann ja fix kopiert und dann auch als Excel gespeichert und individuell editiert werden. So hat nicht jeder die Arbeit sich eine selbst zu erarbeiten. Da ist dann meiner Meinung nach auch alles wichtige drin was Formeln etc angeht.

Oder wir setzen uns nochmal gemeinsam hin und "Entwickeln" eine - im Endeffekt geht es darum konstruktives Feedback zu geben; je mehr Leute wir sind, desto aussagekräftiger wird dieses auch und am Ende profitieren wir alle davon.

Fliegenheinz

Schwellen errechnest du eigentlich recht leicht.

Grundbetrag + Punktprämie*Punkte = Gesamtsumme.

Natürlich musst du die Punkte schätzen (kalkulieren) da du ja noch nicht weißt wie viel Punkte du erreichen wirst.
Da der Sinn der Punktprämie ja erfolgsabhängig ist; hast du logischerweise bei 0 Punkten die größte Gesamtsumme mit der sicheren Variante; also geht es einfach darum; Punkt für Punkt; Bzw. auch mal in 10er Schritten; die Punkte zu erhöhen (bei allen 3 Varianten) um dann zu sehen wann die Gesamtsumme für die Mix-Variante , bzw. dann die Risiko Variante am höchsten ist.

Durch die Verhandlungen verschieben sich diese Schwellen dann logischerweise da du A; verschiedene Verhandlugnswerte erzielst und natürlich B: nicht immer gleich viel Verhandlungsrunden Pro Vertrag hast.

Die Mix Variante ist eben hauptsächlich für das "Mittelfeld" relevant; bzw. je nach Punkten nach den oben errechneten "Schwellen"; natürlich kann man diese nicht 1zu1 transferieren (aus den o.g. Gründen).

Im Endeffekt gilt für die Sponsorenverhandlung also das der Vertrag, welcher bei 100% Abschluss (Sprich erreichen der kalkulierten Punkte) die größte Gesamtsumme erbringt. Deswegen ist es auch so "wichtig"; seine Punkte nach dem "worst Case" zu bewerten. Denn nur dann kannst du eine wirklich "sichere" Aussage treffen welcher Sponsor der "vermeintlich" beste ist. (Obwohl das wie gesagt auch "Spekulation" ist - da du auf Grund deiner Kalkulation mit "sicheren" Punkten, ja in der Regel trotzdem mehr Punkte einfährst.).

Kurzum, eine Optimale Lösung ist UNMÖGLICH; da du ja im Vorgang nicht weißt wie viel Punkte du erreichst, aus diesem Grund kann es ja nur darum gehen, eine möglichst Optimumnahe Lösung zu finden .

EDIT: Bei dir machte es vermutlich sogar Sinn die Mix Variante nur auf Grundbetrag zu verhandeln da du wohl kaum über 50/55 Punkte kommst