Das Thema spricht ja für sich, gern würde ich mal über die Infrastruktur Debattieren. Mir geht es hierbei eher darum vielleicht ein wenig Ideen zu sammeln, diese Patrick und Crew zu präsentieren um mittel-langfristig (vielleicht ja auch kurzfristig? je nach Komplexität) einen Mehrwert zu erzielen.

Aktuell haben wir 10 Gebäudetypen in der Infrastruktur. Namentlich:

  1. Würstchenbude

  2. Getränkebude

  3. Fanshop

  4. Jugendinternat

  5. Jugendplätze

  6. Medienzentrum

  7. Fußballmuseum

  8. Geschäftsstelle

  9. Rehaklinik

  10. Trainingsplätze

In meinen Augen sind aber lediglich 6/10 wirklich sinnig und haben spürbar, positive Auswirkungen. Deswegen gehe ich einmal direkt an die Gebäudetypen welche ich persönlich "unsauber" finde; und biete 1. Gedanken.

  1. Medienzentrum.

Das Medienzentrum bringt pro Stufe 1% auf Sponsorenverhandlungen. Laut meinen Berechnungen kann man damit auf Stufe 4, (Je nach Sponsoren) durchaus einen Mehrgewinn von ca. 50-100k pro Saison erzielen. Dabei habe ich aber jedweden Bau außen vor gelassen. Dementsprechend erscheint es mir vom Gefühl her, als würde das Medienzentrum viel zu lange benötigen, bis es sich lohnt.

Möglichkeiten die ich hierbei sehe;

  1. einfache Erhöhung der Faktoren um z.b. 0,5%? In Summe macht es nicht viel mehr auf die Saison an Gewinn, jedoch Amortisiert sich das Gebäude schneller. Hinzukommt das ein Medienzentrum/Pressestelle was auch immer, in der Realität immer Gewichtiger wird, nicht nur bei Sponsoren. Dementsprechend hätte ich gerne eine höhere Bedeutung - was mich zu:
  2. führt, Auswirkung auf die Fans, vielleicht könnte man hier, das Fußballmuseum einschließen, sprich; Fanbindung und Stadiongängerzahl erhöhen.

Sollte man beide Vorschläge kombiniert umsetzen, müsste man sicher über neue Preise debattieren, aber es sollen ja erst einmal Grundideen sein.

  1. Fußballmuseum.
    Leidiges Thema, ich weiß bis heute nicht wie sich die Auswirkungen verhalten, es ist zu untransparent, es klingt doof, es ist im Gegensatz zu dem Medienzentrum, Niemals lukrativ. 5% Reperatur kosten bereits 90 000.... das macht in der Saison 900 000.. Wo ist der theoretische Gewinn das ich pro Saison 900 000€ in dieses Gebäude investiere, ohne vorher die Anschaffungskosten in betracht zu ziehen. 1% mehr Fans (auf was eigentlich?) erscheint da nicht im Ansatz Sinnig.

Lösung:
1. Abschaffen
2. Umbenennen und deutlich Anpassen; was im zweifel mit dem Vorschlag vom Medienzentrum aber unnötig wäre.
3. Komplett neues Gebäude - was? bisher kA aber da gab es ja auch in anderen Threads schon Vorschläge.

  1. Rehaklinik
    Die Rehaklinik ist ein Gebäude welches auch in der Meinung vieler anderer Manager einfach nur "Sch****" ist, es ist abnormal teuer und der Ertrag erschließt nicht. Es gibt auf Stufe 4 eine Wahrscheinlichkeit von 12% auf jede Verletzung das diese "Schneller" heilt. Problem:
  2. Die meisten Verletzungen sind ohnehin recht kurz
  3. 12% meint, jede 9. Verletzung, welcher Manager hat bitte 9 wirklich große Verletzungen Pro Saison?
  4. "Kürzere Verletzung" - was meint das?

Ich glaube die Rehaklinik brauch deutlich mehr Wert.
1. Generierung von Frische, - im Umkehrschluss würde ich den allgemeinen Frischeverbrauch pro Spieltag erhöhen, vielleicht würde ich sogar wirklich Frischeverlust für den normalen Trainingsbetrieb einführen (wenn er nicht gerade Frische stärken soll)
2. Die Wahrscheinlichkeit DEUTLICH erhöhen und das "kürzere Verl." klarer definieren.
3. Verletzungsrisiko für das Training einführen, welches durch die Rehaklinik aufgehoben werden kann
4. Abschaffen

  1. Die Trainingsplätze :D - ja ihr hört richtig.
    Wir bekommen 0-3% Bonus auf die Trainingswerte, so richtig erschließt sich für mich hierbei nicht der Effekt. Ich glaube fast, alle bauen die Plätze nur, weil sie Angst haben dabei etwas zu verlieren.

Wenn ich eine AWW von 3 bekomme, dies auf 300 setze (da wir ja 3,** - hätten) würden 3% ganze 9, bzw 0,09 der AWW ausmachen.

Ich glaube nur für die Verbesserung kann ein solcher Wert unmöglich der tragende Faktor sein. Klar es ist recht günstig und vermutlich macht keiner mit dem Ausbau was falsch, aber irgendwie erscheinen die Plätze laut meinem Verständnis schon eher; "Ja egal hab sie ja - als Trainingsplätze sind die Basis eines Klubs die müssen toll sein". Ich glaube man könnte hierbei den Effekt steigern, vielleicht die AWWs an anderer Stelle bremsen, aber die Plätze sind der Zentrale Punkt eines jeden CLubs, hier brauchen wir zweifelsohne mehr Wertigkeit.

Auch hier könnte man vielleicht sogar das Verletzungsrisiko mit einbauen.

Ihr seht schon, vor allem bei Verletzungen würde ich ansetzen. Dass wir viele Teams mit Kadern unter 20 Spielern haben zeigt doch wie gering der Effekt von Verletzungen ist - was er einfach nicht sein sollte.

Alles nur Theoretische Überlegungen
Offen für Kritik
streben nach einer Gemeinsamen Lösung - sofern gewünscht.
*Feedback/Interaktion von @PatrickThoma und Crew wärmsen erwünscht
**@Mighty maker mal Patrick das geht net :D (oder ich bin zu matschig :))

Mooohnm
Ich gebe dir da Recht, vieles ist Quatsch. Das musueem habe ich gar nicht erst und auch andere Dinge habe ich von Stufe 4 auf 3 runter kommen lassen. (Ein jahr vorher immer in 4 investiert) Wenn sich jetzt was ändern sollte wäre es irg wie unfair für Leute die dies gesehen haben und nun wieder etliche Millionen rein stecken müssen. Es soll kein Gejammer sein nur eine Kritik an die evt Verbesserung

    LeoLutz

    Verstehe ich vollkommen. Ich lasse gerade auch stuff verfallen den der Manager vor mir ausgebaut hat.

    Dennoch, entweder man hat als Manager bewusst ausgebaut und wusste vorher was die Gebäude bringen, oder man übernahm ein Team welches vielleicht zu hoch ausgebaut war. Bei 2. Hat man ja selbst nicht direkt investiert.

    So oder so sind die Startbedingungen dabei ja schon mehrheitlich gleich. Entweder man hat zu früh ausgebaut und hatte deutlich höhere laufende Kosten und hat in der Vergangenheit ausgebaut, oder man müsste es später tuen.

    • LeoLutz gefällt das.
    • hat auf diesen Beitrag geantwortet.

      Im Sinne des "5-Minuten-pro-Tag" (aka Casual) Gedanken würde ich die ganze Infrastruktur komplett umkrempeln. Geldsachen haben dort nichts zu suchen - das generierst du durch Stadiongröße, Prämien und Sponsoren. Das ist schon aufwändig genug zu jonglieren (wenn man casual bleiben möchte).

      In der Infrastruktur würde ich nur funktionale Sachen, also Freischalten von klaren Sachen wie mehr Jugendkader oder Transfers >75 reinbringen. Ideen gibts da sicher viele, z.B.:
      - Training statt +x% +1/2/3 Trainingseinheiten mehr im Menü
      - Scouts in Kontinenten = Freischalten von Transfermarkt für Spieler aus dieser Region

      Den Rest - und insbesondere die "Noob"fallen (wie z.B. das Museum) - würde ich erstmal ersatzlos rausschmeissen und dann bei Gelegenheit durch neue Ideen ersetzen.

      Mooohnm
      Jaein, ich habe tatsächlich erstmal alles geglaubt wie es da steht und erst später angefangen dies kritisch zu hinterfragen.

      Aber ich bin gespannt was die anderen so für Meinungen haben:)

      :thinking: vielleicht steht n Umbruch an...wenn das mit dem Zuschauer Bug geändert wird das ja bis jetzt für uns die Einnahmequelle ist und deswegen so gut es geht ausgebaut wird. Ich würde mir bei den ganzen Features mehr Transparenz wünschen. Den eine 10% Wahrscheinlichkeit ist eben nur Wahrscheinlichkeit und zeigt mir nicht klar dass es sich lohnt das zu erhalten. Wenn ich lese 12.000 Zuschauer waren im museum und deswegen mehr im Stadion dann wär es eben offensichtlich und n Anreiz...

      Getränkebuden? im Stadion verkünden sie hier auch wieviel liter ausgeschenkt wurden. das wäre auch im spiel auch cool. Dann sagst dir klasse erhaltenswert und ausbauen..

      JerryCotton Den eine 10% Wahrscheinlichkeit ist eben nur Wahrscheinlichkeit und zeigt mir nicht klar dass es sich lohnt das zu erhalten. Wenn ich lese 12.000 Zuschauer waren im museum und deswegen mehr im Stadion dann wär es eben offensichtlich und n Anreiz...

      Getränkebuden? im Stadion verkünden sie hier auch wieviel liter ausgeschenkt wurden. das wäre auch im spiel auch cool. Dann sagst dir klasse erhaltenswert und ausbauen..

      Das stimmt natürlich. Im Bezug auf die Fressbuden haben wir ja auch wirklich kein Indiz, jedoch kann man da zumindest an der Bilanz sehen das die offensichtlich deutlich höher als die Sanierungskosten sind.

      Mooohnm bin der Meinung das die Infrastruktur einer dringende generalüberholt bedarf dazu hatte ich glaube ich schon mal bei fb einige kreative Ideen vorgeschlagen wurde auch zur Kenntnis genommen und wollte teilweise wohl auch zumindest intern diskutieren aber was im Endeffekt draus wurde weiß ich nicht

      Acemcmuhl81

      Kannst du die vielleicht noch einmal rausziehen und hier Posten? Ich wusste gar nicht das wir KoF bei FB haben 😅

        Mooohnm hier bitte schön habs jetzt nur überflogen und unbearbeitet heraus kopiert von daher lasse ich jeden Anspruch der Aktualität außen vor

        Nach den heißen Diskussionen gestern sollte man vllt auch drüber nachdenken die komplette stadionkonzeption zu überarbeiten...wie ich schon mehrfach erwähnt habe finde ich den Ausbau relativ zu den erwarteten Mehreinnahmen zu teuer(ca. 4 Saison bis zur amortisierung das ist ne verdammt lange Zeit und viele werden nicht mal so lange bei ihrem Verein aushalten) hier mal ein paar Gedanken von mir wie man eventuell das stadionkonzept umgestalten könnte:

        1. keine selbstbestimmten Eintrittspreise mehr statt dessen feste Preise für alle Variierungen nur noch durch gewählte platzart
        2. Abschaffung der Renovierung stattdessen pauschaler stadionunterhalt in Anlehnung an die Größe des Stadions könnte man eventuell auch flexibel gestalten das zum Beispiel kleinere Stadien weniger Unterhalt kosten als die großen Pötte würde hier jetzt einfach mal 5-10% des Eintritts in den Raum werfen
        3. Umgestaltung der Stadiontribünen das heißt weg von den einzelnen Ringen zusammenstauchen auf Haupttribüne gegentribüne kurven und hintertortribünen auch hier könnte es möglich sein ein wenig mit den Eintrittspreisen zu spielen bekanntlich ist Haupttribüne immer beliebter und somit teurer als die Kurven zB
        4. Damit verbunden Abschaffung der vorgegeben platzart jeder sollte selber entscheiden dürfen ob dort steh oder Sitzplätze entstehen
        5. Zur Beeinflussung der Eintrittspreise Möglichkeit zum Bau von Stehplätzen,Bänken,sitzen oder Logen ebenfalls darf noch eine Überdachung gebaut werden welches ebenfalls den Eintrittspreis hebt und die Nachfrage bei regen nicht so stark senkt
        6. Einführung von Bauzeiten finde das jetzige zwar praktisch aber ist doch fern der Realität
        7. Eventuell Einführung von auftragsgebühren die bei jedem Ausbau pauschal anfallen somit werden miniausbauten unattraktiver
        8. Umgestaltung der stadion Peripherie ist zwar nett gelungen so wie es bisher ist aber auch nicht mehr denke hier steckt noch sehr viel Potential drin hätte hierfür einen Batzen Vorschläge aber habt ja so schon genug geschrieben
        9. Senkung der Ausbaukosten auf ein vernünftiges Maß denke ein amortisierung nach max 2 Saison sollte realistisch sein ich finde es sonst einfach zu unwirtschaftlich und nen Manager sollte auch immer auch ein wenig wisim sein
        10. Anpassung der Nachfrage nach Eintrittskarten an die fanstruktur inwiefern dies schon geschehen ist kann ich nicht sagen ist ein wenig untranzparent es darf auch gern mehr fanarbeit ins Spiel implementiert werden

        So ich denke das reicht erstmal und geb das zu Diskussion frei vllt bin ich ja der einzige der so denkt oder aber das ganze ist vielleicht auch ein wenig überdimensional aber sind ja nur Denkanstöße bzw. Vorschläge was drauss gemacht wird wird sich zeigen

        Acemcmuhl81 verdammt das war ja jetzt nur bezüglich des Stadions das andere habe ich jetzt auf die schnelle nicht gefunden muss mal in Ruhe suchen aber eigentlich sollte der @PatrickThoma die Vorschlagsliste dazu haben

          Stimme einer generellen Überarbeitung der Infrastruktur voll zu.
          Entweder sollten die jetzigen Auswirkungen ersichtlicher, transparenter und/oder attraktiver werden oder man streicht tatsächlich einige Gebäude. Welche genau, hat Mooohnm hier hinreichend dargelegt.

            Vielleicht könnte/sollte man zu jedem Gebäude eine nur darauf bezogene, eigene Umfrage mit sämtlichen bisher gesammelten und genannten Umgestaltungsmöglichkeiten starten...?

            Fliegenheinz

            Es macht sicherlich Sinn die einzelnen Gebäude einzeln zu betrachten so lange diese nicht ineinander greifen sollen.

            Mir ging es erst einmal wirklich darum noch einmal allgemein Feedback zu den jeweiligen Gebäuden zu erhalten. Hierbei scheint aber wirklich ein Konsens darüber zu herrschen dass eine Veränderung notwendig ist.

            Mooohnm Ja, das denke ich auch. Niemand hier wird alle Teile der Infrastruktur durchblicken.
            Natürlich könnte jetzt jeder hier Stellung nehmen zu einzelnen Vorschlägen, aber ich denke doch, dass die Hürden dafür für viele sehr hoch sein könnten, weshalb eine Umfrageform die Meinungsbildung vereinfachen und beschleunigen würde.

              Auf Fliegenheinz :rocket::checkered_flag: starte die Umfrage...

              Also eine Umfrage wäre dann doch sehr kompliziert oder? Fest steht wir wissen nicht wo wir an unseren Gebäuden sind. Ein Feedback der Entwickler wäre cool, da ich momentan verunsichert bin und nichts in die Gebäude stecke. Aber mich ärgern würde wenn die auf 3 runter gehen und es am Ende heißt ja wir ändern was und die Gebäude werden ihren Sinn haben :(

              LeoLutz also Umfrage ist ja nur n Stimmungsbild. könnte helfen. muss net.

                JerryCotton
                Ich halt persönlich nichts davon. Ist aber nur meine Meinung. Umfragen werden für kurze Zeit gestellt und nur wenige machen mit. Eine Thema wird über Tage besprochen, wo ich manchmal gar keine Lust mehr habe weiter zu lesen und plötzlich ne Umfrage:D 5 Tage später seh ich das erst...Aber wenn du ne Umfrage machst nehme ich Teil ;)

                  Das ist eben deine wahl :grinning:
                  ich wollte fliegenheinz nur animieren.