Trifft es am Ende denn so viele direkt? Die meisten haben bei ihrem Projekt doch den Rahmen noch nicht überschritten, oder sind grundsätzlich in der obersten Liga mit angemessener Zuschauerzahl vertreten.

Ich könnte mir es so vorstellen, die Formeln werden implementiert, die bisherigen Ausreißer nach oben und unten per Hand angepasst, die Logen in den unteren Ligen zurückgebaut auf Normalmaß und das Geld zurück überwiesen. Eventuell könnte man auch am Anfang einen starken Fanverlauf einbauen und dann eine Bremse, wenn man sich den tatsächlich gewollten Fanzahlen nähert, um den Vorgang kürzer zu gestalten.

Wenn alle betroffen sind, wird sich die Verärgerung auch in Grenzen halten und niemand wird klagen, das Manager wie Hansee Ihren Gewinn nicht verdient hätten.

MightyMo Dabei sind zum größtem Teil diese Vereine oft deshalb dauerhaft erfolgreich, weil Sie auch von guten Managern gut geführt worden sind. Das sind keine Selbstläufer, in jeden Verein bei KoF mit langjährigen Managern steckt Treue, Herzblut und Arbeit.

Die Vereine die dauerhaft erfolgreich sind wird es vermutlich doch gar nicht treffen, dass diese ihr Stadion voll bekommen ist für mich auch okay. Da finde ich persönlich eher die Prämien im Champions- und Europacup viel zu hoch, aber das ist ein anderes Thema.

Problem bzw. unfair sind die nicht so erfolgreich geführten Teams. Vereine die das Glück hatten als 1.Liga Verein entstanden zu sein und nur dadurch auch in Liga 3 problemlos 40-50k Zuschauer ins Stadion locken. Vereine die gegen den Abstieg spielen und 2-3x so viele Zuschauer haben wie Vereine die viel weiter oben spielen. Und die größten Motivation geht flöten wenn genau diese Vereine dann die Talente kaufen können von denen andere träumen und gleichzeitig noch im Länderchat erzählen dass Sie nebenbei das Stadion noch um 5k Plätze erweitert haben, Geldnot sieht bei Diesen anders aus.

Als Betrachter meine ich da das Fachwissen der Programmierung mir gänzlich fehlt entstand die Unruhe hier durch fehlende Kommunikation. Es wird etwas kommen das Veränderungen mit sich bringt. Das ist per se bedrohlich. Menschliche Reaktion. Es wird kommen aber wann genau bleibt auch ungewiß. Also der Spieler kann sich nicht mal darauf einstellen.
Transparenz würde es leichter machen. Was Wie lange etc...
Versteh völlig Patrick wenn er gerade etwas anderes zu tun hat. Doch reicht ja hin und wieder eine Wasserstandsmeldung.

MightyMo

Am Ende trifft es doch aber alle, also plädiere ich schnellstmöglich zu handeln, bedeutet natürlich auch mit einem durchdachten Konzept. Und die paar Ausreißer wie Hansee (stellvertretend für alle anderen Musterschüler) per Hand anzupassen und wenigstens etwas für Ausgleich zu sorgen, bis die neue Formel greift.

MightyMo Ja, ich unterstelle vielleicht sogar etwas. Das mag nicht "die feine englische" sein, führt aber wie man sieht doch zu der Dynamik die ich mit dieser Provokation beabsichtigt habe.
In der Sache wurden lange Zeit immer nur sehr unkonkrete Angaben gestreut, die sehr viel Raum für Interpretationen gelassen haben. Als transparent jedenfalls kann man den Umgang mit dem Thema mal nicht bezeichnen. Und ja, ich weiß man musste analysieren und hatte lange keinen spruchreifen Plan. Trotzdem wäre es transparenter gegangen.
Bei der Wichtigkeit des Themas und der Dauer der Unsicherheit, braucht man sich nun wahrlich nicht wundern, wenn ich mir meine eigene Wahrheit zusammen reime.
Ob die zutrifft, das ist gar nicht entscheidend. Entscheidend ist das in die Sache mehr Transparenz und letztlich auch mehr Konstruktivität rein kommt und vorallem ein konkreter Zeitplan genannt wird.
Man kann mir jetzt vorhalten ich wäre nicht zielorientiert und würde keine theoretischen Lösungen aufzeigen. Ich beteilige mich bewusst nicht, da ich kein Entwickler bin und nicht beurteilen kann welche theoretischen Anpassungen sich überhaupt umsetzen lassen. Das können nur die Entwickler und dazu sehe ich zuwenig greifbares nach einem halben Jahr Bearbeitungszeit.
Und noch etwas, in Bezug auf gute Managerleistungen bei Topvereinen. Gar keine Frage, auch dort wird sehr gut gearbeitet. Das heutige Top Niveau auf dem sich diese Vereine befinden ist aber unter anderem auch deswegen so hoch weil man von dem Bug profitiert hat. Deswegen ja auch die noch länger geführte Diskussion, das man nicht in die Eliten nachhaltig vorstoßen kann. Aber lassen wir das.
Natürlich muss bei jeder Anpassung das Balancing danach noch passen. Aber wer schert sich den aktuell um das Balancing, wenn die "Entwicklungsmanager" seit vielen Saisons besch.... werden. Da sind wir wieder an dem Punkt. Eine Minderheit wird auf Kosten der Allgemeinheit bewusst benachteiligt. Gut ist es halt so. Aber dann beschwert sich bitte auch keiner wenn Betroffene wie ich den "Druck auf dem Kessel" halten, auch wenn die Mittel dazu nicht jedem auf Anhieb gefallen.

Nachträglich nochmals ein großes Lob für Fliegenheinz: Absoluter Topbeitrag und dringend notwendig.

Eigentlich wollte ich mich dieses Mal ein wenig zurückhalten. Aber bei manchen Beiträgen kommt man ins grübeln.

Einerseits gibt Manager, die erhalten durch den Bug Geld die ich nicht zu stehen, andere die es "verdient" haben, bekommen es nicht. Das steht fest und das kann [auf Dauer] nicht sein. Es kann nicht sein, dass Vereine aufsteigen, mehrmals International spielen und in der vierten Saison immer noch mit 3-3-2 Köpfen und notorisch missgelaunten Hard-Core-Fans gestraft werden. Es kann doch nicht sein, dass so ein Verein mit Zuschauerzuwächsen von 400 - 500 pro Saison und Spiel und auch in internationalen Spielen nur zu 80% gefüllten 20.500 Stadien abgespeist werden. Im Gegenzug werden große Absteiger mit vollen Stadien gepäppelt, nur weil sie mal ne große Nummer waren.

Man muss ja nicht direkt alles über den Haufen schmeißen, aber alles mit der Geldbalance zu begründen und damit die Ungleichheiten zementieren geht gar nicht. Man kann ja mal ein wenig anfangen... große Würfe sind schön... aber das Tor des Jahrhunderts [K. Fischers Fallrückzieher] gibt es ja noch nicht jedes Jahr.

Ich kann mir vorstellen, dass, wenns noch lange dauert der eine oder andere Manager der von "UNTEN" kommt ganz einfach aufhört.

Sorry wenn ich dieses Mal ein klein wenig heftig war... und ich finde das Spiel immer noch geil....

Alles in allem ist das eine wichtige Diskussion. Ich denke nur, dass wir den Entwicklern mehr helfen, wenn wir versuchen, Vorschläge zu entwickeln. Dazu sollten wir die Diskussion aber etwas strukturieren und für eine klare Informationsbasis sorgen.

Ich hätte deshalb mal an alle Seiten ein paar Fragen.
1. Sind die Unwuchten in der Zuschauerberechnung (die mir in dieser Dimension gar nicht bekannt waren) in allen Welten anzutreffen? Auch in allen Ländern/Erstellen?
2. Gibt es bestimmte gemeinsame Merkmale (Ligenzugehörigkeit, ehemals auf- oder abgestiegen,...) von betroffenen Teams? Kann man deren Anzahl valide abschätzen (je Welt)?
3. Gibt es eine Möglichkeit, besonders krasse Fehler individuell zu beheben (wenn ich lese, dass die Fanstimmung trotz CC-Teilnahme tiefrot ist, kann ich das kaum glauben)?
4. Von dem Entwicklern wird - zurecht - darauf hingewiesen, dass eine Beseitigung des Fehlers zu einer insgesamt steigenden Geldmenge führt. Das alleine ist ja nicht schlimm, da ganz einfach die Kaufkraft des Geldes entsprechend sinkt (Inflation). Auch da gibt es doch sicher Konzepte, diesem Thema zu begegnen. Ich kann mich an lange Diskussionen bei Hattrick erinnern, wo man mit der Inflation zumindest gefühlt ganz gut klar kam. Hat man dieses Thema "im Großen" denn schon mal durchdacht?

Gruß
Razi

Razanauskas das ist das unglaubliche Potential hier. Danke. Doch um mitzudenken müsste die Gemeinde wissen an was es liegt. Und da halten sich die Macher bedeckt. Wäre ja ihr gutes Recht da Spiel.

Razanauskas woran es liegt dass sie noch daran arbeiten

RheumaKai

Die Frage ist was willst du eigentlich erreichen? Solange einen Aufstand hier veranstalten, bis Patrick dir ein Datum nennt? Oder bis das Team sagt: Okay, wir lösen das jetzt so, wie die Community vorschlägt?

Ich denke beides wirst du nicht erleben.
Somit ist das Bestreben zwecklos...

Die beste Info, die das Team geben kann,haben Sie gegeben.
Sie arbeiten daran, das Ergebnis ist noch nicht zufriedenstellend.

Was will man jetzt also noch mehr?

Ist die Community mit diesem Wasserstand zufriedengestellt? Anscheinend nicht...
Ist das KoF-Team mit diesem Wasserstand zufrieden? Das glaube ich kaum.
Bringt es irgendjemanden hier weiter, wenn man hier noch mehr Unfrieden stiftet? Nein, sicherlich nicht.
Können wir dem Team durch Vorschläge irgendwie weiterhelfen? Leider kaum.

Was können wir also tun?
Wir sind zum abwarten leider verdammt. Aber das war`s, leider.
Oder aber wir spielen das Spiel so, wie es funktioniert weiter und machen das was wir können.

Ansonsten können wir das Spiel eigentlich gleich abstellen und erst wieder einschalten, sobald das Team die Lösung gefunden hat.
Wie wäre der Vorschlag?

MightyMo mmh..das sind drastische Wahlmöglichkeiten die du da in den Raum stellst Mighty. Niemand will das Spiel abstellen.
Denke einfach Transparenz ist hier das Beste. Kein Betriebsgeheimnis offenlegen. Was und wann in etwa. Das nimmt die Angst und die Schärfe die daraus resultiert. Auf jemand warten der kommen soll von dem man nicht weiß wann kannst sonst nur geduldig als Christ.

Ich denke ich habe meine Beweggründe nun mehrfach dargelegt. Ich möchte ein Bewusstsein bei den Entwicklern schaffen das dieses Problem einen noch höhere Dringlichkeit besitzt als es dort offensichtlich gesehen wird. Dieser Eindruck jedenfalls entstand bei mir durch die mangelhafte Transparenz und die spärliche Informationspolitik. Und zumindest unterbewusst wird der erhöhte Druck aus dem Forum die Umsetzung der Lösung vorantreiben.
Mit dem, wahrscheinlich durchaus zutreffenden, Hinweis, daß wir am Ende des Tages nur abwarten können, könnte ich mich sogar noch anfreunden, wenn nicht jeder verstreichende Tag meine Benachteiligung noch deutlicher machen würde. Von daher ist es wohl immer eine Frage der eigenen Ausgangslage wie toll man "abwarten und Tee trinken" finden mag.
Nichts desto trotz denke ich es ist nun so ziemlich alles gesagt. Ich hoffe es ist ein zielführender Prozess von mehr Transparenz und Bearbeitungsaufwand in dem Thema in Gang gesetzt worden. Daher nehme ich nun gerne den "Fuß vom Gas" und vertraue auf die Entwickler, die das Spiel immer gut weiterentwickelt haben und auch dieses Problem mit Sicherheit adäquat lösen werden. Je früher das passieren wird, umso besser wird es für die "Entwicklungs-Manager" sein und ganz bestimmt auch für das Spiel im Allgemeinen.

Die Frage die ich mir gerade stelle, macht es überhaupt Sinn dass Spiel mit diesem Fehler auf den Internationalen Markt zu setzen?

BigLoosee Nachträglich nochmals ein großes Lob für Fliegenheinz: Absoluter Topbeitrag und dringend notwendig.

Vielen Dank für das Lob!

Ja, es ist ein wichtiges, wahrscheinlich sogar DAS wichtigste Thema momentan. Das zeigt auch deutlich die Resonanz hier. Ich für meinen Teil bin sogar fürs erste befriedigt, da Patrick sehr schnell geantwortet und versichert hat, dass auch ihnen als Entwickler das Thema sehr wichtig erscheint. Das wurde für mich eben nur leider immer weniger deutlich. Diese Diskussion hier ist grundsätzlich gut und vielleicht ist es auch der richtige Ansatz, den Druck auf dem Kessel hochzuhalten. Letztlich könnte ein sehr stark diskutiertes Thema innerhalb der Community dafür sorgen, dass sich evtl. noch einmal Prioritäten verschieben bei der Umsetzung verschiedenster geplanter Dinge. Man weiß es nicht und wir sind alle nicht schlauer als vorher, allerdings ist ein Bemühen zu erkennen, sich ernsthaft dieses Themas anzunehmen und auch Stellung zu beziehen. Und wenn das auch nur bedeutet, dass es weiterhin genannt wird, wenn die Entwickler monatlich preisgeben, “an was wir grade arbeiten“ - das wäre doch schon gewinnbringend. Man fühlt sich dann vielleicht einfach nicht so sehr im Regen stehen gelassen. Man fühlt sich abgeholt und ernst genommen als User und gleichzeitig verliert man weniger schnell die Hoffnung, dass sich bald etwas ändern wird. Letztlich muss die Anpassung an vielen Ecken stimmen und ein erneuter Schnellschuss muss daher definitiv vermieden werden.
Lasst uns das alle noch etwas weiter beobachten und geben wir den Entwicklern die Zeit und das Vertrauen, dass sie eine gute Lösung finden werden! Im Gegenzug erhalten wir hoffentlich einfach mal etwas mehr oder öfter Informationen darüber, wie der Stand ist...