@Suppengrün#17413 Da kannst du noch so oft mit (guten) Argumenten kommen. Die sind schlicht und ergreifend egal.
Sorry, aber mit der Argumentation stößt man bei mir und auch bei anderen auf Unverständnis.
Wer auf seine Fragen keine logischen Antworten aktezptiert, der aktzeptiert gar nichts, außer dem was er hören möchte. Aber so kommt man auf keinen Nenner.
Ich glaube du hast mich bzw. meinen Tonfall falsch verstanden.
Um es vielleicht formell schöner zu formulieren.
Ich bringe ein Argument, dass (deine) Logik hier keine große Rolle spielt, weil es einerseits um Emotionen geht und andererseits weil nur ganz wenige deine Argumente überhaupt lesen.
Ich möchte mir also nicht unterstellen lassen, dass ich den Boden einer ordentlichen Diskussion verlassen habe. Ich habe lediglich etwas salopper formuliert.
Und ich finde die Tatsache, dass das Thema echt dauernd aufkommt (siehe "oft durchgekaut") und für mich auch völlig logisch ein Problem ist, spricht doch dafür, dass ein paar Forenposts von den Entwicklern mit recht geringer Aussage zum eigentlichen Problem und auch die spekulativen (aber wahrscheinlich richtigen) Erklärungen von dir, das Thema nicht weiterbringen.
Ich bin auch ein Fan von Logik.
Für mich wäre es logisch, wenn der Entwickler die Informationen bereitstellt, damit jeder für sich transparent sehen kann, warum sich seine Sponsoren z.B. trotz Erfolg schlecht entwickelt haben. Oder transparent darstellt, dass sie sich eigentlich gut entwickelt haben - du vergleichst nur verhandelt mit unverhandelt. Etc...
@Suppengrün#17417 Und ich finde die Tatsache, dass das Thema echt dauernd aufkommt (siehe "oft durchgekaut") und für mich auch völlig logisch ein Problem ist, spricht doch dafür, dass ein paar Forenposts von den Entwicklern mit recht geringer Aussage zum eigentlichen Problem und auch die spekulativen (aber wahrscheinlich richtigen) Erklärungen von dir, das Thema nicht weiterbringen.
Das kann sein.
Aber kommen wir auf den Grund:
@Suppengrün#17417 weil es einerseits um Emotionen geht und andererseits weil nur ganz wenige deine Argumente überhaupt lesen.
Nur Emotionen bedeutet: Logik spielt keine Rolle. Wer also keine logische Antwort hören will, dem kann man auch nicht helfen. Dieses zu starke emotionale "nicht-argumentieren" führte übrigens fast dazu, dass Patrick sich hier gar nicht mehr an Diskussionen beteiligen wollte... das scheinen einige auch vergessen zu haben.
Argumente nicht lesen: Dann stellt sich die Frage, warum man eine Frage stellt? Stellt man die Frage nur, damit die eigene Vorstellung erfüllt wird, dann ist das keine Frage, dann ist das eine Forderung. Und einfach nur zu fordern, dass das Spiel sich so verhält, wie man es als Spieler erwartet, kann nicht die Lösung sein.
Es kann also sein, dass Jemand einfach nur emotional seine Gedanken hier ins Forum schreiben will und dass man die Antworten darauf gar nicht lesen woll ... oder dass die Antworten, die kommen nicht gefallen. Aber man kann dann nicht behaupten, dass es gar keine Antworten auf die offenen Fragen gibt. Und dass reicht mir persönlich schon aus. 
Ich will wenigstens die Antwort auf die Frage schreiben und helfen wo ich kann.
Mehr als eine Hand reichen kann ich auch nicht. Wenn man diese nicht akzeptiert, dann muss man eben auf etwas anderes warten. Aber wie gesagt: Die Hand wurde gereicht...
Ist ja schön, dass Erklärungen in den Untiefen des Forums stehen.
Aber nicht jeder liest das Forum und es gibt ne ingame Hilfe. Das "?"
Warum steht sowas nicht einfach da drin?
Biervampir Warum steht sowas nicht einfach da drin?
Gute Frage... vielleicht weil das Spiel sich bereits extrem weiterentwickelt hat..
Ich würde mehr Hilfetexte auch befürworten...
Soweit ich es beobachten kann,werden aber immer mehr Texte hinzugefügt.
Das Forum wird an mehreren Stellen im Spiel angezeigt und beworben.
Wer sich nicht beteiligen und zumindest lesen will,kann sich ja schlechte beschweren,dass er bestimmte Infos nicht hat, oder?
Hier im Forum gibt es sehr viele Hilfsbereite Mitglieder die gerne und schnell Fragen beantworten,soweit möglich.
MightyMo Wait... du steigst auf als Meister und das erste Ziel sind die internatioalen Plätze?
Ich will ja deine Managerfähigkeiten nicht in Frage stellen... aber sind das nicht arg ambitionierte Vorstellungen.
Da ich die internationalen Plätze nicht erreichen kann werde ich nicht um den verbleib in der ersten Liga kämpfen.
Da ich dann mehr Einbußen haben werde in der ersten Liga. Da steig ich lieber ab.
Steht eigentlich schon alles im Text drin.
Als bitte nicht ein Satz aus dem Kontext picken
Malit17 Steht eigentlich schon alles im Text drin.
Als bitte nicht ein Satz aus dem Kontext picken
Ich habe den Satz nicht aus dem Kontext gepickt. Die Frage ist ernsthaft gestellt und von dir noch nicht beantwortet.
Du sagst doch indirekt damit aus: Wenn du um die internationalen Plätze mitspielen könntest, dann würde sich der Verbleib lohnen, andernfalls nicht.
Und da ist meine Frage legitim und nicht kontextlos: Ich würde gerne wissen,wie du rechnest? Ein Aufstieg in die erste Liga lohnt sich nach deiner Rechnung erst,wenn man direkt um die internationalen mitspielen kann?
Malit17 ch bin aus der 2. Liga in die erste italienische Liga wieder aufgestiegen.
Die Sponsoren Angebote für Videos sind schon mal geringer als vorher.
Ich gehe als 2. Liga Meister hoch...Ganz ehrlich, statt jetzt zu kämpfen steige ich lieber ab. Habe mit dem Kader keine Chance auf internationale Plätze. Davon abgesehen das der KC kaum Prämien abwirft.
Da gewinnt mein Team in Liga 2 öfter,hat mehr Sponsoren Einnahmen über Punkt Prämien, nicht weniger Zuschauer als in der Serie A. Da die Stadion preise sogar gleich bleiben unrealistischer weise keine finanziellen Einbußen.
Da muss sich was tun damit sich der verbleib in Liga 1 mehr lohnt bzw. Erstrebenswerter ist. Zumindest ein wenig.
Einfach nochmal lesen. Danke
Ich traue mich ja kaum mich hier zu beteiligen, denn bei den ganzen logischen Argumenten kann ich als Normaluser kaum mithalten. Abet eines sollte sogar jedem Sheldon oder Spock klar sein. Ein Aufstieg in eine höhere Klasse MUSS sich auch finanziell bemerkbar machen. Ich spiele seit ca 25 Jahren alle möglichen Managersimulationen und erfahre nun das erste mal, dass ich mit einem Aufstieg finanzielle Einbußen habe. Den Bug mit den Zuschauern habe ich jetzt mal geschluckt und warte geduldig auf eine Lösung. Dass nun aber auch die Sponsorengelder sich nicht erhöhen oder sogar niedriger werden, ist für mich schon ne harte Nuss. Schlimmer ist für mich fast schon dass versucht wird dies auch noch rational zu erklären. Ich spiele hier kein Soduko oder Mathequiz. Ich spiele eine Fußballapp und wenn ich aufsteige will ich gefälligst was davon haben. So wie es in allen anderen Managerspielen auch läuft.
Dies aus Sicht eines Normalusers...
Edit: jedes mal bekomme ich ne Fehlermeldung wenn ich hier im Forum was posten möchte. Ist doch kacke so was.
MightyMo Antwort auf die neuen Sponsoren und ihre Auswirkungen:
PatrickThoma Ich schliesse auch nicht aus, dass wir die Formel nach langem analysieren ANPASSEN, z. B. KANM es sein (rein fiktiv ohne Hintergrundinfo) dass die Sponsoren im Bereich 20-40 viel zu hoch sind. Im Bereich 40-70 passen, im Bereich 70-80 viel zu niedrig und darüber ab 80 wieder passen.=> Dass die Sponsoren sich verändern und angepasst werden, ist ausdrücklich erwähnt worden
Ging es bei Patrick nicht um die Gehälter? Gerade die Bereiche lassen eher auf Gehälter als auf Sponsoren schließen.
MightyMo Und dann kommen da noch die ganzen BWLer dazu, die meinen von Saison zu Saison so zu arbeiten, dass Sie keine "Steuern" zahlen müssen. Die Geldmenge die dadurch steigt bzw. konstant bleibt, sorgt dafür, dass die Gelder die ins Geld fließen reguliert werden müssen.
D.h. alle die meinen durch sparen der der Steuern, mehr Geld zu haben, brauchen sich nicht wundern, wenn in der Folgesaison dann weniger Geld durch die Sponsoren fließt... einfach, weil das Geld irgendwie raus muss.
Wurde heute drauf angesprochen und muss zugeben dass ich keine Ahnung habe welchen Zusammenhang du da siehst.
Müsste es nicht genau andersrum sein? Wenn alle ihr Geld ausgeben ist für das Spiel erstmal weniger Geld da? Deine Argumentation bedeutet das Gegenteil. Ich muss zugeben ich habe es beim ersten mal überlesen, aber erkläre es mir doch bitte
Hanseee Wenn alle ihr Geld ausgeben ist für das Spiel erstmal weniger Geld da?
Kommt darauf an, wohin das Geld fließt.
Geld das in Stadionausbau fließt, führt zu erhöhten Einnahmen => Das Geld kommt wieder rein, es fließt nicht wirklich ab.
Geld das in das Stadionumfeld geht (Getränke, Würstchenbuden, Fanshop) führt ebenso zu Mehreinahmen, wenn man es richtig investiert
Geld das von einem Verein zu einem anderem Verein fließt, ist nicht aus dem Spiel heraus. Verein A kauft sich von Verein B für 35 Mio. Euro einen Spieler. Für Verein A reduziert sich dadurch die Steuer und gut ist. Verein B nimmt das Geld und investiert es ins Stadion und damit landen wir wieder beim ersten Fall. Somit sind diese 35 Mio. nicht aus dem Spiel.
Aus dem Spiel fließt Geld nur bei diesen Fällen:
Spieler werden von der Akademie abgekauft
Renovierungskosten
Steuern am Saisonende
Gehälter
@OlfvonB.#17427
Edit: jedes mal bekomme ich ne Fehlermeldung wenn ich hier im Forum was posten möchte. Ist doch kacke so was.
Ging mir auch immer so, da bin ich direkt über die Suche "Forum" hier rein gegangen ...
Nun gehe ich über http://www.kingsoffootball.com/ rein und hab absolut keine Probleme mehr.
Sorry, gehört hier eigentlich nicht rein, wollte aber hier ne klitze kleine Unterstützung leisten ....
@OlfvonB.#17427 Ein Aufstieg in eine höhere Klasse MUSS sich auch finanziell bemerkbar machen.
Nun, vielleicht um hier keinen falschen Eindruck zu vermitteln:
Niemand hat gesagt, dass ein Aufstieg sich nicht finanziell bemerkbar machen muss.
Aber
@OlfvonB.#17427 Ich spiele eine Fußballapp und wenn ich aufsteige will ich gefälligst was davon haben. So wie es in allen anderen Managerspielen auch läuft.
Ist dabei eine einseitige Sichtweise. Du spielst hier aber auch nicht alleine und deshalb kann nicht nur die Sicht deines Vereins berücksichtigt werden. Es kann nicht einfach deinem Verein mehr gezahlt werden, nur weil du aufgestiegen bist.
Du bekommst soviel mehr Geld, wie es die Sponsorenformel für diese Saison verteilt.
Ich stelle mal ein Real-Life Vergleich an:
Meinem Vater wurde einmal von seinem Arbeitgeber eine bessere Positon in der Firma angeboten.
Er sollte von einer einfachen Arbeiterposition befördert werden in eine Position mit mehr Verantwortung -> Aufstieg.
Gleichzeitig hat ihm der Arbeitgeber versprochen:
"Sie werden in der neuen Position mehr verdienen, als in der jetzigen."
Nachdem er die neue Position hatte, kam der erste Gehaltszettel... und darauf stand der selbe Lohn.
Daraufhin hat er sich beschwert beim Chef, dass er doch aufgestiegen ist und mehr Geld bekommen sollte.
Da hat ihn der Chef darauf hingewiesen, dass er doch mal seine Kollegen fragen solle, was diese jetzt als normale Arbeiter verdienen. Das Gehalt der normalen Arbeiter wurde nämlich gesenkt... Somit hatte der Arbeitgeber nicht gelogen.
Mehr Geld als im Vormonat hatte mein Vater dadurch nicht am Ende des Monats, aber mehr Geld als in der alten Position.
Land: Ungarn
Bild 1: Zweitligist. Aufstieg knapp leider nicht geschafft
Bild 2: Erstligist. Aufstieg locker geschafft.
Jetzt zum besseren Verständnis. Wie kann es sein, daß ein Zweitligist mehr Einnahmen bei Sponsorenterminen hat (nach je 50 Terminen), als ich als Aufsteiger?
Die 3 Sponsoren kann man nicht vergleichen laut Aussagen eines User. Ich verfolge das weiterhin.
Der_Ungar In Afrika decken alle Sponsoren zusammen nichtmal Auflauf und Torprämie, bist also noch gut bedient :p
Ich bin auch in Afrika. Soll hier aber nicht das Thema sein.
Der_Ungar
Das Thema hier ist eigentlich "Bezug Zuschauer zu Fanzahl" , daraus wurde eine, wie hier im Forum übliche, endlos Disskusion & in dieser ist man komplett vom eigentlichen Thema abgekommen.
Willst du mehr Zuschauer -> geh zu einem besseren Verein
Willst du mehr Sponsorengelder-> geh zu einem andern Verein
Ansonsten musst du, wie jeder andere auch, auf eine mögliche Anpassung warten
