Malit17 Bevor du komplett gehst. Ich lade gleich mal screens hoch und bitte dich mal darum zu erklären wie das wohl zu Stande kommt.

Ich sage doch gar nicht, dass die AAW-Berechnung toll, sinnvoll oder nachvollziehbar ist.
Ich sage aber, dass sie das nicht erst seit Mitte 2018 ist, sondern schon viel länger so ist und es damals bewusst so eingerichtet wurde.
Ich habe die heutige AAW mal wieder frei geschaltet und sie sieht aus, wie die AAW davor.

Alter hat keine eigene Kategorie aber wirkt in allen drei anderen Kategorien.

Die Höhe der Trainingswerte ist nahezu unerheblich. Je jünger ein Spieler ist, desto bessere Trainings-Aufwertungen hat er. Je älter, desto schlechter werden sie. Mit 34 ist es nicht möglich mehr als -0,3 im Training zu haben. Der 34jährige mit schlechteren Trainingswerten hat dann aber auch nur -0,35 oder -0,37. Bei mir finde ich keinen der -0,4 bekommt.
Mit 35 Jahren sind es -0,6 statt -0,3.
Mit 33 Jahren sind es -0,04.

Einsätze
33 Jahre, 16 von 27 +0,14
35 Jahre, 12 oder 13 oder 14 von 27 +0,05
36 Jahre, 14 von 27 +0,06
das schwankt mal um ein bissl

Man stößt immer an die Grenzen die Grenzen sowohl unten als auch oben und der Korridor dazwischen ist total schmal. 33 oder 47 in Schusskraft -> egal
Dazu kommt, dass die TG nicht auf der Gesamtstärke, sondern auf die Einzelstärke wirkt. Ja, das Wunderkind hat die vielleicht nie bei 70. Meines kommt überall mindestens auf 100. Aber der Starspieler kann sie definitiv bei 70 haben, das sieht man an meinem Torwart Buhler, bei dem Paraden auf 69 hat überall "schlechter" bewertet wird als der Rest.
6 von 27 Einsätzen bringen +0,18, nur in Paraden eben 0,12
Fitness bringt 0,23, in Paraden 0,15
Training bringt 0,58, in Paraden 0,39 (in Reflexe irgendwie 0,66, da hat er wohl einein zufälligen Bonus abgegriffen)

Der Unterschied zu richtig vielen Einsätzen ist dann mein anderer Torwart Tomi. Mit 23 von 27 Einsätzen bekommt er dort zwischen 0,31 und 0,36.
Wegen diesen winzigen Unterschieden, wird mein Ersatztorhüter halt auch schon lange nicht mehr voll gefördert. Die verlorenen Punkt sind das Bischen mehr nicht wert.

Ist der Spieler noch zwischen 19 und 22 ist das was ganz anderes.
Meine LV/RV Riege bekommt
19 Jahre 12 von 27 +1,7 (aber in den TG nur 1 / 1,2 und 1,34)
21 Jahre 13 von 27 +1,05 (aber in Spielintelligenz und Zweikampf TG, daher nur 0,7)
22 Jahre 13 von 27 +1,02 (auch hier Bremsen auf 0,64 / 0,76 und 0,93)
Diese Bremsen sieht man auch im Training, da sind die Maximalwerte dann fast identisch. Auch in Fitness sind sie zu sehen, dort ist das Zuwachs-Level aber geringer.

Boulus
Spielintelligenz ist definitiv gebremst, zu erkennen am niedrigeren Wert.
In den AAW zu sehen an der Reduzierung 0,23 statt 0,28, 0,09 statt 0,11 und 0,2 statt 0,25.
Technik wird etwas leichter gebremst.
Zweikampf, Kopfball und Schnelligkeit sind ungebremst.

Warum 1 von 24 Einsätzen überhaupt ein Plus geben? Keine Ahnung, vielleicht weil das der Minimum-Wert ist.
Genauso wie die niedrigen Trainingswerte bei Abd al Alim mit 0,2 wohl einfach das Minimum für einen 29 jährigen sind, mit Bremse bei Zweikampf dann auf 0,18 runterskaliert.
Das ist aber nicht neu! All das wurde eingeführt, damit es keine negativen AAW gibt, sondern alle immer Zuwachs haben.
Das Blöde ist nur, dass dadurch auch der Zuwachs nach oben begrenzt ist und deswegen die Aufwertungskorridore recht schmal sind.
Das Einzige was rote Zahlen bringt ist das Alter und das verteilt sich dann auf alle Kategorien.

In kurz: Die AAW sind so, weil sie damals so umprogrammiert wurden und nicht, weil durch einen Serverabsturz irgendwas am Code verändert wurde.
Sie sind -auch aus meiner Sicht - nicht gut so, aber es gibt einen nachvollziehbaren Grund: Vermeidung der Frustration durch negative AAW.

Malit17

Naja ... das wird ihn natürlich nicht überzeugen.
Er sagt ja lediglich, dass es schon seit der AAW-Umstellung immer so war. Also z. B. auch scon Anfang diesen Jahres.
Wir bräuchten Screens von vor dem Bug.

Maze Vermeidung der Frustration durch negative AAW.

Soweit bin ich auch informiert. Aber es geht ja nicht darum, dass es bei u32 Jährigen keine Abwertungen mehr gibt, sondern lediglich darum, dass das Training der Skills (ex Frische, Kondi, Moti) absolut keinen Einfluss mehr hat.
Vor dem Bug hatte ein nicht Training deutlichen Einfluss nach unten. Je jünger ein Spieler, desto deutlicher wurde das.
Junge Starspieler (keine Wunderkinder!) konnten, durchaus eine Gesamt-AAW von +6 hinlegen.
Bei nicht-Training haben diese dann vielleicht noch ... keine Ahnung ... ne +3? gemacht.
Heute machen die einfach ne +3 oder +4 völlig egal, was man tut. Und die +4 ist dann auch lediglich eine aufgerundete 4.
Die Zuwächse sind ausschließlich noch durch die Anzahl der Einsätze steuerbar - Training hat 0 Einfluss.

Das war jetzt ein Extrem-Beispiel anhand von 18 Jährigen Starspielern an der Grenze zum WK.
Je Älter und weniger Talentiert ein Spieler ist, desto geringer wird natürlich der Unterschied.

Bis sie dann ein gewisses Alter X erreicht haben - da schwenkt es dann um und die AAW sind jetzt sogar besser als vor dem Bug.
Bei mittelalten Spielern - also so Mitte 20 - fällt es in der Gesamt-AAW kaum auf. Da braucht es dann die Detail-AAW.

Ein weiterer eindeutiger Unterschied, an dem man erkennt, dass was anders ist, ist die kommunistische Aufwertung.

Für die heutige AAW auf W1 ist das hier:
PCBolzen
auch sehr schön zu sehen.
Solche absoluten Gleichheiten gab es vor dem Bug auch nicht oder wenn, dann nur selten und nicht bei so vielen Einzelskills.
Auch hiervon gibt es hier zahlreiche Beispiele im Thread - sowohl mit Training, als auch ohne Training.

Maze
Ich finde nun du hast alles logisch erklärt.
Und hast soweit vollkommen Recht das es kaum Unterschiede gibt.

Das liegt daran das das training und Einsätze kaum zieht bzw. Es nur noch um alter und Talent etc. Geht. daher haben auch junge Leute noch ein wenig bessere aaws. An einem bestimmten Alter sinkt das dann leider stark.

Und das War definitiv vor dem Fehler oder was auch immer da war nicht so.

Ich hatte nie +0 aaws bei 25-30 jährigen mit werten dazu nahe 0. Selbst wenn sie +0 machten waren dir Werte dazu + 0,6 aufwärts. Und abhängig vom Training. Das konnte man gut beobachten in den Detail aaws. Vielleicht finde ich oder wer anders noch screens wie es vor dem Absturz war.zumindest bei uns war es so.

Mag sein das deine aaws gleich sind wie vorher... wir werden es nie erfahren da wir vorher und nachher screens bräuchten.

Hoffe irgendwer hat Detail aaw screens von früher am Start

Biervampir Naja ... das wird ihn natürlich nicht überzeugen.
Er sagt ja lediglich, dass es schon seit der AAW-Umstellung immer so war. Also z. B. auch scon Anfang diesen Jahres.
Wir bräuchten Screens von vor dem Bug.

Ja ich weiß. Ging aber nicht darum um zu überzeugen. Wollte nur wissen was er dazu denkt und das hat er ja gut erklärt. So weiß man was die objektive Meinung ist auch zu den zahlen etc.

Thorti28

Denke schon ... will mich da allerdings auch nicht wirklich festlegen.
Ich versuche allen Spielern möglichst ausgeglichen viele Einsätze zu geben (gilt jetzt insbesondere für W1, wo ich ein junges Team aufbeue) und bin nicht bereit da zu experimentieren
Und Detail-AAW spare ich mir mittlerweile halt auch.

Bin aber ziemlich überzeugt, dass mein neuer TW (pre AAW 18/56) ohne die 5 Einstäze, die ich ihm noch schnell geben konnte, keine +4 (bzw. halt 3,6 ode so) ninbekommen hätte)
Bin da zur Zeit auch dankbar für jede 0,1 die man irgendwo rausholen kann

Soweit ich weiß ist es ja eigentlich so, dass die ersten Einsätze am meisten Zuwachs bringen, so das schon ein einziger Einsatz vergleichsweise viel bringt und ein 12. Einsatz eben nur noch einen deutlich geringeren Boost.

Biervampir Mein Ersatzkeeper auf W1 hat immer ne +3 hingelegt bis 19, seit er 20 bzw. 21 ist, macht er prinzipiell ne+2, ob 10 Einsätze oder wie vor dieser AAW mit nur 3 Einsätze (musste erstmal Punkte holen, in der Rückrunde spielt er wieder öfter. )

1981richi

Oh ja! Schönes Beispiel, vielen Dank!
Da erkennt man auch perfekt, dass es keine Bremse bei Technik ist, sondern ausschließlich am Training liegt

@maze ... wenn du sowas als Einheitsbrei bezeichnest ...

Thorti28 Das einzige was mir jetzt auch noch komisch vorkommt, sind die Einsätze. Bin da mittlerweile auch davon überzeugt, dass selbst die jetzt nicht wirklich mehr Einfluss auf die AAWs nehmen.

Da können meine Torhüter Abhilfe schaffen. Es funktioniert grundsätzlich:
Tomi 30 Jahre 23 von 27 Einsätzen +0,31/0,35/0,36/0,33/0,36 durch Einsätze
Buhler 25 Jahre 6 von 27 Einsätzen +0,18/0,18/0,18/0,12/0,2 durch Einsätze (die 0,12 sind beim hart gebremsten Skill, die 0,2 vermutlich ungebremst, die 0,18 könnten eine minimale Bremse haben, da dort die Fitness auch 0,03 niedriger ist und auch Training dort 0,08 geringer ausfällt)

Aber meine Beobachtung ist auch, dass es da Grenzwerte gibt. Unter 11 Einsätzen bringt weniger, über 11 macht es kaum einen Unterschied wie viele Einsätze ich gebe.
Jiranek 32 Jahre 20 von 27 +0,1/0,19/0,19/0,14/0,17/0,15/0,13
Giachetto 32 Jahre 14 von 27 +0,18/0,14/0,2/0,14/0,2/0,14/0,17

Deswegen habe ich einen recht breiten Kader, das vereinfacht die Frische bei Dreifach-Belastung und trotzdem bekommen alle "normale" Aufwertungen für Einsätze.

Maze Maximum AAW waren immer +4 und das geht auch heute noch

Jeder "Star?" der das Prädikat "Starspieler?" auch verdient, macht mit 18 ne +5, sofern er wirklich trainiert wird.
+6 hatte ich in meiner 1,5 echte Jahrel angen KoF-Karriere bisher genau 2x. Ein Wunderkind hatte ich noc nie aber soweit ich weiß, ist +6 wohl auch das maximal mögliche ... eine +7 habe ich zumindest noch nie gesehen und konnte mir bisher niemand zeigen und behauptet hat es auch noch nie jemand.
Eine +6 bei nem Star? ist also wohl ein Star? der an der WK-Grenze krazt.

Maze ch sehe jetzt nicht, warum dieser Spieler dann ein Beispiel dafür ist, dass früher mehr möglich war.
Ich habe ganz früher auch einzelne Werte derart hoch getrieben, aber es wohl auch geschafft, dass der Rest nicht so tief fällt und dann waren das nicht 0,2 zu 1,1 sondern kaum ein Unterschied,

Merkste selber?
Ist doch klar, dass es bei dir geringere Unterschiede gab ... deine Werte waren ja ausgewogener ...
Bei verlinktem Spieler sind die Vergleichsskills (Zweikampf und Technik) gleich talentiert (siehe Fitness und Einsatz-AAW) - Allein das Training macht den Unterschied.
Diesen Unterschied gibt es zur Zeit nicht mehr (siehe diverse Screens in diesem thread mit Trainingswerten + Detail-AAW)

Ich bin gerade wirklich ein wenig ... nein ... nicht ein wenig ... EXTREM fassungslos!
Du hast für meine Begriffe gerade echt jeden Vogel abgeschossen

Maze ch frage mich auch, wie der Server-Crash die AAW-Berechnung verändert haben soll? Sie funktioniert ja weiterhin logisch,

Naja ... halt eben nicht ... das ist ja der Punkt

Maze So ein Programm-Verhalten wäre mir unbekannt. Das könnte ich mir nur erklären indem ein Wert in einem Tabellenblatt noch irgendwelche Restdaten dazurechnet. Aber das sollte nicht dauerhaft passieren, da die Berechnungen ja normalerweise beim Start genullt werden.

Ich bin kein IT'ler aber soweit ich das verstehe treten Bugs gerne auch ohne weiteres Zutun auf.
Transfer-Bug und Wechsel-Bug sind jetzt mal zwei Beispiele ... so aus der Hüfte geschossen ... am Transfer und Vereinsweechsel-System wurde ja auch nichts geändert und dennoch treten plötzlich Bugs auf.
"So eine Programmierung ist wie ein Garten - er muss gehegt und gepflegt werden" Irgendsowas habe ich mal gelesen ... und die Ressourcen des KoF-Teams sind halt begrenzt, so dass die Gartenfplege ein wenig bruchstückhaft ist.
Aber wie gesagt: ich bin kein IT'ler ... viel wichtiger ist mir der obere Teil

Biervampir Bei verlinktem Spieler sind die Vergleichsskills (Zweikampf und Technik) gleich talentiert (siehe Fitness und Einsatz-AAW) - Allein das Training macht den Unterschied.
Diesen Unterschied gibt es zur Zeit nicht mehr (siehe diverse Screens in diesem thread mit Trainingswerten + Detail-AAW)

Genau darum geht es an sich.
Danke

Maze Ok, wenn ihr das gesehen habt, dann glaube ich Euch das

Hab sogar noch was gefunden.
FMI - daher ein Screen vom Rechner/Blustacks:

Die Bugs beim Transfer (sowohl Kauf, als auch Verkauf, sowohl fehlendes Geld als auch fehlende Spieler oder zuviel davon) und beim Vereinswechsel (mehrere Vereine) sind aber auch nicht neu, sondern auch schon ganz lange ein Begleiter von kof.

Aber ich glaube ich habe das andere jetzt verstanden:

Beispielspieler 20 Jahre 18/24 Einsätze
Technik 48 -> 0,2
Zweikampf 68 -> 1,11
Fitness jeweils +0,21 und Einsätze +1,06

Eure Aussage ist, das gibt es seit dem Crash nicht mehr.
Also nicht das mit 68 ein +1,11 erreicht wird, sondern gleichzeitig mit 48 nur +0,2

Da mein Training zu ausgewogen ist und ich etliche Talentgrenzen/Bremsen habe, kann ich dazu leider nichts beitragen. Ich hatte nie 0,9 Unterschied ohne Talentgrenze.
Durch die vehementen Angriffe auf die SL hatte ich mir einige Posts davor angeschaut und da war dieses Problem nicht aufgetaucht, sondern manch anderes, was auch anders zu erklären ist. Zumal Patrick dort: http://www.kingsoffootball.com/forum/d/1778-aktuelle-arbeiten auch so klingt, als ob zwar geprüft wird, aber kein offensichtlicher Fehler erkennbar ist. Das deckt sich ja mit den Beobachtungen meiner AAW.

Danke für die Mühe mir eure Sicht darzulegen.

Wir warten auf Patrick

Biervampir Jo, heute hätten beide Skills ne 0,7 oder so ==> Training ist also wuppse

oder so dürfte 1,1 sein, also der gleiche Maximalwert wie früher.

Niehoff 21 Jahre 13/27 Einsätze
Kopfball 59 -> 1,07
Schnelligkeit 57 -> 1,07
Schussgrnauigkeit 60 -> 1,07
Fitness jeweils +0,43 und Einsätze +1,05

Gibt es denn einen vergleichbaren jungen Spieler mit deutlich schlechteren Trainingswerten, der auch ähnlich in Training bewertet wurde?

Maze

Hab da tatsächlich was bei Lazio

Schussgenauigkeit ist vergleichbar ... Talent geringfügig kleiner. Zuwachs entsprechend auch.

Trainingswert 30 (gestern vllt noch 31) und ein Zuwachs von 0,99 für Training
Einsätze 14/22 und 1,1
Fitness 0,39