Kings Cup: Gruppenmodus einführen

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Malit17

Thorti28 Als ich in Afrika noch einen kleineren Verein hatte

Als du dann die Möglichkeit hattest aber zum amtierenden Meister zu wechseln, hast du das auch gemacht
Hätte ich aber auch so gemacht ;-)

Thorti28

Malit17 Wichtig ist, dass man nie vergisst wo man her kommt und immer versucht aus den Möglichkeiten die man hat das beste daraus zu machen.
Gerade dies ist der Punkt z. B. bezogen auf den Kings Cup... als kleiner Verein hilft dir das.

Christoph.B.

Ich weiß ja nicht wie lange ich hier Gründe hinschreiben muss nur bis dir vll irgendwann mal eine passt und du findest das der ok ist.
Habe doch jetzt mehrfach geschrieben ( wie man ja obendrüber nachlesen kann) das ich die Balance zwischen Frischeverlust über eine ganze KC Saison sich einfach nicht mit den Prämien rechnet. (Zuschauereinnahmen rausgenommen)
MEINE MEINUNG ALSO NICHT WIEDER VERDREHEN BITTE!!!!!!

Klar kann man einen Kings Cup nicht mit den Prämien eines CC / EC vergleichen. Bin ich ganz bei euch.Wenn man sich aber diese Prämientabelle anschaut sieht man das die Prämien vom CC für den EC einmal halbiert wurden( alle ob Runde/Sieg/Niederlage usw) und beim Kings Cup sind es dann noch 200000 pro Runde wobei die Quali allein schon 250000 gibt wenn man sie übersteht.

Es gibt in jeder Liga die starken Teams.Die wachsen durch die hohen Prämien. Teams im Kings Cup müssen jede Runde hoffen das sie nicht einen der schwächelnden Top 4 einen Liga bekommt sonst ist die Messe gelesen.

Noch ein Grund ist es das ich wenn ich Kings Cup spielen will den Kader sehr stark besetzten muss meist 2-4 Fach pro Position um auf 3 Wettbewerben konkurrenzfähig zu bleiben. Großer Kader heißt hohe Fixkosten an der Gehaltsfront die auch erst mal gezahlt werden müssen.

Teams die keine Cup spielen egal welchen müssen ihr Geld investieren um den Kader zu verbessern. Schaffen sie mal den Sprung in den Cup hällt die Freude nicht lange an weil der Kader dann meist noch zu schwach besetzt ist.
Heißt Geld für das Stadion bleibt keines über was am Ende wenig Einnahmen bringt bei den Zuschauern ( für die der Kings Cup ja steht). Ergo drehen wir uns im Kreis.
Heißt die Top 4 wächst und wächst und die anderen Teams wechseln sich mal ein wenig ab was die wenigen Einnahmen im kings Cup bringen( wenig ist besser als nix. Also nicht wieder falsch verstehen)

MEINER MEINUNG NACH !!!! Achtung!!!!

Darum der Vorschlag mit der Gfuppenphase im Kings Cup.
Das selbe Prinzip fruchtet in den anderen Wettbewerben also warum nicht auch dort.

Falls dir meine Gründe nicht passen oder ich sie dir noch mehr ausschmücken soll das du noch ein wenig dein Ego aufpolieren kannst lass dir beim zerlegen meines großen Beitrages hier nicht die Laune verderben.

Ich glaub das ist der Beginn einer wunderbaren Freundschaft

Jerry

@Christoph.B.#22810 mmh Emotionen ich umarme euch.
Mighty macht n guten Job hier. Er nimmt immer unsere Äußerungen ernst. Als punching Ball aber ungeeignet. Thanx.

Ja Kings Cup bringt nicht viel ein im Vergleich zu den Gruppenphasen. Doch a bisserl. Dass man wegen KC seine Mannschaft aufstockt halte ich für ein Gerücht. Frische Verlust liegt an deiner Taktik und deinem Trainingsverhalten. Es gibt auch einige hier die legen keinen größeren Wert auf Pokal. Alles deine Entscheidung.
Gibt hier was was immer zählt. Bonus und Malus. Kannst auch für deinen Vorschlag anwenden. Willste mehr Einnahmen wo liegt der Malus? Das kannst auf eigentlich alle deine Manager Entscheidungen hier anwenden.

PalCsernai

MightyMo Was wirklich nicht durchdacht ist, ist die grundsätzliche Ausrichtung des Spiels und die Prio der Entwicklungen. Auf der einen Seite ist das oberste Ziel laut Entwickler Trophäen und Abschlüsse zu erreichen und auf der anderen Seite bugged die Wettbewerbsstatistik noch sehr heftig mit "Runde0", "Error:runde6" und falschen Rundenangaben (z.B. Steht "Achtelfinale" statt "Halbfinale" usw.). Stattdessen wird aufgerufen zum Brainstorming von neuen Sponsoring-Namen. Da ist von aussen überhaupt keine Struktur drin. Wenn das für immer ein Hobby ist, dann ist das alles völlig in Ordnung. Wenn man andere Ambitionen hat, muss man sich einfach wesentlich professioneller aufstellen, und das fängt bei den o.g. vermeintlich kleinen Anzeigensachen schon an.

Jerry

Ja es scheint so dass die Top 4 immer wachsen. Spiele nun recht lang auf Welt 2 in der Ösi Liga und nun auch Liga 1.
Zum einen durch glückliche Umstände spielte ich einmal als Absteiger Kings Cup. Das brachte etwa ein. Zum andern die Top 4 ändern sich. So bin ich jetzt das erste mal Gruppenphase Pokal. Geil. Gibt mehr Geld. Ja. Alles dauert. Und muss nicht sein dass der Erfolg eintritt. Ist ja n Spiel. Es kann sein und es ist möglich. Dass die Top 4 zementiert sind kann ich so nicht beipflichten. Das ist n Gefühl was entsteht und das versteh ich auch. Das dauert eben
.
Doch falls du was beitragen magst
... Zahlen. Daten. Die sind hier auch wichtig. Wo sind die Top 4 auf Jahre Top 4?

MightyMo

@Christoph.B.#22810

Danke,dass du etwas ausführlicher antwortest.
Ich persönlich stimme nicht jeder Aussage zu,aber es ist spät und daher vertage ich es auf morgen,meine ausführliche Antwort darauf zu geben...

Ich denke aber oben haben die anderen Schreiber bereits Argumente geliefert,die zeigen,dass nicht alles so schwer ist,wie du es beschreibst. Das heißt nicht,dass ich es als komplett falsch bezeichnen will... nur empfinde ich es als zu drastisch argumentiert und teilweise schlimmer dargestellt als es wirklich ist. Und das ist meine persönliche Meinung dazu, wozu auch meine Erfahrungen von dem Spiel zählen.
Wobei ich nach einiger Überlegungen noch eine wichtige Frage nachschieben muss:
Sprichst du von FMI oder von KoF?
Könnte sein,dass dieses Thema grundsätzlich zu Missverständnisse führt.

Christoph.B.

MightyMo

Ich spiele sowohl als auch.aber eigentlich tut das nix zur Sache weil die Prämien gleich ausgelegt sind sowohl im KOF oder FMI.
Mir ist es aber bei FMI auf gefallen weil ich dort mit meinen Team in Welt 2 ins finale gekommen bin.

Razanauskas

Ich find die Idee einer Gruppenphase im KC überlegenswert. Was am KC im Veegleich zu EP und CC mMn nervt, ist die Unberechenbarkeit. Bekommst du den spanischen Klub schon in Runde 2, kannst du dich noch so strecken und du bist ganz schnell raus. In einer Gruppe hätte man dagegen die Gewissheit, wenigstens 3 Zuschauereinnahmen zu bekommen. Das ist für die Planbarkeit der Budgets und die Kaderplanung schon wichtig.
Die Frage ist natürlich, ob dadurch der Spielpan noch darstellbar ist. Aber wenn das geht finde ich die Idee gut.

Der_Ungar

Also eine Gruppenphase im KC fände ich auch ziemlich reizvoll.

Andernfalls möchte ich mal freundlicherweise den Hanseee erwähnen, der einen ehemaligen Viertligisten (?) in den KC geprügelt hat und jetzt auch das zweite mal in Folge an eben diesen teilnehmen wird. Sogar noch, bevor die notwendige Fan AAW zustande kam.
Auch das kann eine Aufgabe sein. Da nimmt man die Zuschauereinnahmen aus dem KC gerne mit. Ansehen hat dieses Unterfangen definitiv gebracht.
Es brauch halt auch alles etwas Zeit. Auch, die Top Teams anzugreifen.

Wenn die Prämien im KC angepasst werden, besteht eine Liga irgendwann mal nicht aus den top 4, sondern aus den top 6.
Da wird es für die nachfolgenden Teams noch schwieriger, überhaupt mal international zu spielen. Die Kluft wird also größer.

Viele Grüße von jemanden, der seine Meinung über dem KC im Laufe der Zeit geändert hat.

MightyMo

@Christoph.B.#22810 Darum der Vorschlag mit der Gfuppenphase im Kings Cup.
Das selbe Prinzip fruchtet in den anderen Wettbewerben also warum nicht auch dort.

Der_Ungar Also eine Gruppenphase im KC fände ich auch ziemlich reizvoll.

Da das Thema "Gruppenphase" eine Idee ist, die so bisher nicht aufgekommen ist und hier großen Anklang findet, das Prämien-Thema eine alte Diskussion ist, die weniger fruchtet...
Ist es okay Christoph, wenn wir in diesem Thread die Idee mit der Gruppenphase als Hauptthema nehmen?

Das Prämien-Thema können wir im entsprechenden alten Thread weiterdiskutieren, falls das weiter verfolgt werden soll.

Thorti28

Der_Ungar Hanseee spielt mittlerweile glaub ich sogar im Europapokal.

Hanseee

Thorti28

Jo diese Saison Europacup, nächstes Jahr wieder Kingscup... aber zum zweiten mal

Aber zurück zum Thema, ich finde die Idee auch ziemlich gut mit der Gruppenphase, aber ich vermute ich habe das Problem erkannt warum das wohl nicht geht im Kingscup spielen glaube ich doppelt so viele Teams wie in den anderen Wettbewerben und diese müssen durch die KO Spiele reduziert werden

Malit17

MightyMo das Prämien-Thema eine alte Diskussion ist, die weniger fruchtet...

Hast du nen empirischen Nachweis dazu

Christoph.B.

Hanseee
Habe grade nachgezählt. Es sind exakt doppelt so viele Teams wie in den anderen Wettbewerben.
Das ganze könnte man aber damit auffangen indem es eine Qualirunde mehr geben würde.dann kommt man auf die gleiche Zahl der Teams was einer Gruppenphase ja dann besprechen würde.

Prostkurve

Das würde dann dazu führen, dass Platz 5 & 6 genausoviel Geld bekommen, wie Platz 3, wenn beide in der jeweiligen Gruppenphase rausfliegen.
Dazu kommt, dass der KC dann eine zu hohe Spieldichte hätte.
Wenn Gruppe im KC, dann auch mehr Teilnehmer für CL & EL, dafür müssten da dann die Gruppenprämlen runter.

Aktuell ist der KC perfekt für Teams aus Spanien, Deutschland & England, die eine schlechte Saison hatten & deswegen nicht Top 4 Geworden sind.
Die spazieren durch den KC mit ihrem B Team & greifen dabei trotzdem dicke Stadioneinnahmen ab.

MightyMo

Prostkurve Edit : Ok denke du redest von W1, da hat Chealse im 1/8 , 1/4 & 1/2 Finale Gegner im Stärkebereich von 80-83, ist da also durchaus aus deutlicher Favorit zu sehen :p

Ich kann dir zu diesem Thema nur folgendes sagen, dass diese Aussage (zumindest der erste Teil vor dem &) bei mir überhaupt nicht zutrifft.

Prostkurve Die spazieren durch den KC mit ihrem B Team & greifen dabei trotzdem dicke Stadioneinnahmen ab

Ich habe zu Beginn des KC den Fehler gemacht meine Gegner gnadenlos zu unterschätzen, weil diese "nur" Im Stärkebereich 75 - 80 waren.
Da habe ich auch schon Niederlagen eingefangen. Trotz eindeutiger Favoriten-Rolle.

Jedenfalls spiele ich im KC alles, aber nicht "auf Spaziergang" und auch nicht mit dem B-Team. Hätte ich das gemacht, wäre ich wohl nicht mehr dabei. Ich sehe aber die Zuschauereinnahmen des Cups als wichtig an und Sie sind auch für meinen Verein nicht wegzudenken... deshalb gehe ich diesen Einsatz auch ein.

Was ich auch dazu sagen kann, ist dass die zusätzliche Belastung für das Team durch den KC natürlich geringer ist als im EC oder CC. Und das sieht man auch an der Tabellensituation wieder. Klar
Dieses Saison kann ich leichter oben angreifen, weil meine Konkurrenz eine Mehrbelastung fährt... natürlich kassiert Sie in dem Pokal mehr Geld, aber dieses Geld können Sie eben nicht direkt im Erfolg umsetzen. Konnte ich auch nicht.
Ziel diese Saison wird also wieder die Qualifikation für einen höheren internationalen Cup, sonst sieht es finanziell düster aus für die Zukunft.

Hanseee

Prostkurve

So schlecht besetzt ist der Kingscup gar nicht, Halbfinale in Welt 1: England, Belgien, Türkei, Russland. Ich persönlich glaube noch nicht dass der Pokal nach England geht.

Meiner aktuellen Erfahrung nach wird der Kingscup oft schlechter geredet wie er ist.

Prostkurve

Hanseee
Welt 3 ? Muss ich mal gucken gegen welche Teams das englische Team so gespielt hat.
Grundsätzlich hab ich garnichts gegen den KC, ich Spiel nur lieber in der EL

Edit : Ok denke du redest von W1, da hat Chealse im 1/8 , 1/4 & 1/2 Finale Gegner im Stärkebereich von 80-83, ist da also durchaus aus deutlicher Favorit zu sehen :p

Hanseee

Prostkurve ist da also durchaus aus deutlicher Favorit zu sehen :p

Das wird sich noch zeigen

Prostkurve

Hanseee Wäre der Manager des englischen Clubs doch nur hier im Forum aktiv er könnte bestimmt etwas Licht in die Sache bringen

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